sprinter 2.2. cdi kone rynkyttää ja räkyttää

[koobra]

Toiv. Annetaan aloittajalle anteeks, että en ole osannu ehkä kohdistaa oikealle osastolle mutta, vinkkiä kaipaisia että mikä aiheutta tällaista käytöstä moottorissa

Kyseessä sprinter 311 2.2. Cdi 109hv rek.2003 mutta taitaa olla mallivuoden 2001 auto

1) Paikallaan olessa käy ajoittain rynkyttäen, epätasaisesti ja tukkoisesti ja nuhapumppumaisesti. kuulostaa jotenkin että koneeseen joku pakkosyöttäis ainetta enemmän kun se haluais ottaa vastaan, tai päinvastoin, että aine ei riittäisi.

2) no nyt se rupes diesel lemahtamaan matkustamon puolella, eli taitaa suuttimet vuotaa, mutta miten paljon ja mihin suuntaan. o-renkaista varmaan nyt sitten ainakin ulospäin kun diesel katku haisee

3) eilen ajelin tovin moottoritievauhtia ja sen jälkeen on käyny kone vähän rumasti, helvetinmoinen räkätys kun huoltamolle kaupungissa pysähdin, kone käynnissä. Piti oikeen varmuudeksi öljyä lisätä, vaikka vasta 7000km ajettu öljynvaihdon jälkeen ja vähän lisättykin välillä kun hiukan tuo öljyä vie

4) no sehän tässä askarruttaa kun justiin ajattelin laittaa tähän teho-ohjelman jolla enemmän hevosia irti, niin mitähän sitä nyt pitäis tehdä ja missä järjestyksessä...

Neuvoja ja kehotuksia otetaan vastaan! Kiitokset[/code]

[CDI203]

Tarkista vuotaako suutimet, kannen ja suutimen välistä,
Vuotaako joku suutimista palluu puolelle paljon,
(voivat vuotaa sylinteeriinkin)
Muita tarkisteltavia kohtia korkeapaine pumpun lepuutus ventiili/sen johdot,
Railipaineen säädin/sen johdot, railpaine anturi/sen johdot,
(noita voi jonkin verran tarkistella ilman mitään testeriä)

Nopeiten selkenee *:rin piuhanpäässä

[koobra]

Oolrait tangenschöön, taitaapi se räkytys olla suutinpuolen vika, sain myös toisaalta vinkkiä että suutin saattaa olla jotenkin vialla. On kyllä entisenä bensakonekuskina opettelemista että mitä yrittää diissel kertoa!

Tänään asennettu a-booster boksi ja outoa kyllä, vajaan vuorokauden ohjaamoon tuoksahdellut disselinkatku ei enää tuoksahtele. Heh! Taisi tulla optimaaliseen aikaan optimointiohjelman/mokkkulan asennus! Jos meni läpi liikaa ainetta viallisen suuttimen takia niin nyt menee liika aine sitten vissiin tehokäyttöön kun ei enää haise. Täytyy ne suuttimet silti tarkastuttaa. Paljonkohan mahtaa veho veloittaa... Testeri siis keroo mikä suutin millälailla viallinen? Sehän on hyvä, ei kai se testerissä käyttäminen niin kovin kallista voi olla...kö

[dealer]

Suutinvika saattaa rikkoa männän, samaten tehoboksi

[CDI203]

Suutinvika saattaa rikkoa männän, samaten tehoboksi

Ja varsinkin nämä yhdessä,

tehoboxsi(=tuhoboxsi) ei vikaa korjaa sen tekemä paineen nosto voi saada jumitelevan suutimen hetkitäin liikkumaan /paineen riittämään vialisen suutimen kohdaalla

[koobra]

Suutinvika saattaa rikkoa männän, samaten tehoboksi :wink:

Ja varsinkin nämä yhdessä,

tehoboxsi(=tuhoboxsi) ei vikaa korjaa sen tekemä paineen nosto voi saada jumitelevan suutimen hetkitäin liikkumaan /paineen riittämään vialisen suutimen kohdaalla

Onko tällaisia tapahtunut useallekin? Miten (miksi) se rikkoon männän, ja mistäs sen sit tietää että mäntä rikki? Käy kolmella vai?

Täytyy vissiin sit ajaa veholle....

[hotari]

Missä päin asustelet

[CDI203]

Suutinvika saattaa rikkoa männän, samaten tehoboksi

Ja varsinkin nämä yhdessä,

tehoboxsi(=tuhoboxsi) ei vikaa korjaa sen tekemä paineen nosto voi saada jumitelevan suutimen hetkitäin liikkumaan /paineen riittämään vialisen suutimen kohdaalla

Onko tällaisia tapahtunut useallekin? Miten (miksi) se rikkoon männän, ja mistäs sen sit tietää että mäntä rikki? Käy kolmella vai?

Täytyy vissiin sit ajaa veholle....

On vuosien varrella monesta disel moottorista mäntä hajonnut vialisen suutimen takia, jos se ruiskutaa ainetta väärän määrän, väärrän aikaan, väärän muotoisen sumun, väärään kohtaan, niin tuhoa tulee

Ei tarvitse veh## on viedä riittää että on paikka missä on *:ri
Ja niitähän vähän joka puolella kuustenalla, takakonteissa, pihoilla, autokatoksissa, navetoissa, talleissa, halleissa...

[koobra]

Tää testeri sais ny olla jyväskylässä, keskiviikkoon asti täällä mutta sitten en tiedä mihin matka vie. Voi olla että next stop kuopio, mut suattaapa olla olemattakin :D

[Vensku_]

Jos suutin jumii, niin työnnä 2T öljyä tankkiin ja toivo parasta.

[koobra]

Antoivat veholta ohjeeksi forte suutinputsaria tankkiin ja toivotaan parasta.
2-tahtiöljyä mi-täh?

Jos suutin jumii, niin työnnä 2T öljyä tankkiin ja toivo parasta. :wink:

[frak]

Antoivat veholta ohjeeksi forte suutinputsaria tankkiin ja toivotaan parasta.
2-tahtiöljyä mi-täh?

Jos suutin jumii, niin työnnä 2T öljyä tankkiin ja toivo parasta.

Itse laitoin 312d talven seisotuksen ja siitä seuranneen pienen pumppu + dieselputkiepisodin jälkeen vajaat puoli litraa jotain outboard 2T (kun sitä nyt sattuu olemaan) ja ainakin sillä oli toimiva placebovaikutus sekä pieni käyntihäiriö poistui toimenpiteen seurauksena.

Eipä siitä mitään haittaakaan ole ja palaahan se suunnilleen siinä missä dieselikin, joskin takana ajavien nopeat ohitusyritykset ehkä antoivat pientä osviittaa pienestä hajuvivahteesta pakokaasuissa.

Seossuhde oli noin 0.5% ja sekoitin 2T-öljyn ensin jossain litran viinapullossa hyvin dieseliin ja sen jälkeen tankkiin.

Sen jälkeen ajettu parikymppiä ilman ongelmia.

[CDI203]

Cdi koneesen ei kannatta ihan mitä vaan suutimille "juottaa"

[frak]

Cdi koneesen ei kannatta ihan mitä vaan suutimille "juottaa"

Joku sanoi vastaavaa, mutta onneks omassa kebab-kiskassa ei vielä ole noin herkkää tekniikkaa

Mutta kukaan ei ole vielä pystynyt antamaan _oikeasti_ hyvää selitystä, mitä hallaa 0.5% seos hyvää 2T-öljyä tekee CDI-koneelle!?

Jos mesellä pystyy ajamaan 'kauko'venäjädieseleillä, keskieurooppabiodieseleillä (nousee muuten kulutus ja haju on paha) jne. ongelmitta CDI-koneilla, niin omaan insinööriputkiaivoon (huom. ei kemisti ei vaan mahdu se, että tolla seossuhteella voisi olla jotain dramaattista vaikutusta edes hienoimmalle CDI-koneelle. Etenkin jos filtterit on kunnossa, mutta jos niistä paskempikin diesel-öljy menee läpi, niin 2T-öljynkin luulisi menevän sukkana tossa seossuhteessa.

Onko ketään, joka pystyy vedenpitävästi ilman mutu-tietoa kumoamaan myytin?

[CDI203]

Cdi koneesen ei kannatta ihan mitä vaan suutimille "juottaa"

Joku sanoi vastaavaa, mutta onneks omassa kebab-kiskassa ei vielä ole noin herkkää tekniikkaa

Mutta kukaan ei ole vielä pystynyt antamaan _oikeasti_ hyvää selitystä, mitä hallaa 0.5% seos hyvää 2T-öljyä tekee CDI-koneelle!?

Jos mesellä pystyy ajamaan 'kauko'venäjädieseleillä, keskieurooppabiodieseleillä (nousee muuten kulutus ja haju on paha) jne. ongelmitta CDI-koneilla, niin omaan insinööriputkiaivoon (huom. ei kemisti ei vaan mahdu se, että tolla seossuhteella voisi olla jotain dramaattista vaikutusta edes hienoimmalle CDI-koneelle. Etenkin jos filtterit on kunnossa, mutta jos niistä paskempikin diesel-öljy menee läpi, niin 2T-öljynkin luulisi menevän sukkana tossa seossuhteessa.

Onko ketään, joka pystyy vedenpitävästi ilman mutu-tietoa kumoamaan myytin?

jos on juttu minkä joskus kirjoiteelut niin siinä on aika hyvin selitetty miksi ei

Myytin ?
ei se ole mikkän myytti että on siinä joukossa mitä tahansa epäpuhtauksia ei se hyvää tee, painetta on kun on niin pienikin vastus/lika tekee ihmeitä,
justiinsa oli tukittavan yksi "pitkän"matkan sprinteri (pietari-hki-pietari vasta kolme vuotta linjalla) tukitavan mikä oli alkanut käymään huonosti, uusiksi meni vain kaikki suutimet, paineen säädin

on myös ollut tutkitavan auto missä oli omistaja kokeillut 2t öljy konstia
aluksi oli auttanut "jumitunut" suutin oli hetken "toiminut" sillä seurauksella että siitä oli lähtenyt töhnät kirtoon mikä oli sitten rikkonut
muuta

mutta jokain tekee omallen mittä haluaa

[frak]

Cdi koneesen ei kannatta ihan mitä vaan suutimille "juottaa"

Joku sanoi vastaavaa, mutta onneks omassa kebab-kiskassa ei vielä ole noin herkkää tekniikkaa

Mutta kukaan ei ole vielä pystynyt antamaan _oikeasti_ hyvää selitystä, mitä hallaa 0.5% seos hyvää 2T-öljyä tekee CDI-koneelle!?

Jos mesellä pystyy ajamaan 'kauko'venäjädieseleillä, keskieurooppabiodieseleillä (nousee muuten kulutus ja haju on paha) jne. ongelmitta CDI-koneilla, niin omaan insinööriputkiaivoon (huom. ei kemisti ei vaan mahdu se, että tolla seossuhteella voisi olla jotain dramaattista vaikutusta edes hienoimmalle CDI-koneelle. Etenkin jos filtterit on kunnossa, mutta jos niistä paskempikin diesel-öljy menee läpi, niin 2T-öljynkin luulisi menevän sukkana tossa seossuhteessa.

Onko ketään, joka pystyy vedenpitävästi ilman mutu-tietoa kumoamaan myytin?

jos on juttu minkä joskus kirjoiteelut niin siinä on aika hyvin selitetty miksi ei

Myytin ?
ei se ole mikkän myytti että on siinä joukossa mitä tahansa epäpuhtauksia ei se hyvää tee, painetta on kun on niin pienikin vastus/lika tekee ihmeitä,
justiinsa oli tukittavan yksi "pitkän"matkan sprinteri (pietari-hki-pietari vasta kolme vuotta linjalla) tukitavan mikä oli alkanut käymään huonosti, uusiksi meni vain kaikki suutimet, paineen säädin

on myös ollut tutkitavan auto missä oli omistaja kokeillut 2t öljy konstia
aluksi oli auttanut "jumitunut" suutin oli hetken "toiminut" sillä seurauksella että siitä oli lähtenyt töhnät kirtoon mikä oli sitten rikkonut
muuta

mutta jokain tekee omallen mittä haluaa

Joo, siks en CDI-koneellista hankikaan

Mutta myytti vielä elää . Tottakai kaikki paska ahtaassa paikassa on pahaksi, mutta ei toi öljy mitään itsessään riko, vaan se paska. Ja onko varmaa tietoa mikä yleensä on se suuttimen jumittava tekijä: kuluminen vai paska ja mitä se jumittava paska nyt sitten itseasiassa on? Jos se 'paska' onkin jotain pientä hapettumista, niin toi keino voi riittää auton saamiseksi soivaksi peliksi. Ja jos taas suuttimet on loppu, niin ne on loppu ja 2T-öljyn voiteleva vaikutus saattaa saada niille hetkeksi eloa.

Tuolla analogialla ihan samalla tavalla se paska lähtee kiertoon oli siellä 2T-öljyä tai Forten suutinpuhdistusainetta, jota VEHO _suosittelee_ käytettäväksi tuollaissa tapauksissa.

Ja tuolla analogialla voidaan sitten julistaa auto samantien paskaksi ja vaihtaa suuttimet, jos yksi vähänkään jökittää, koska siellä on sitä paskaa kuitenkin? Saattaahan se suuttimen jumittava 'paska' lähteä kiertoon ihan itsestäänkin samoilla seurauksilla?

Ja jos 2T-öljy/Forte on todetusti puhdistava tekijä, niin eikö sitä suuremmalla syyllä kannattaisi käyttää sitä säännöllisesti, jolloin paskat lähtisivät ajoissa kiertoon eikä sitä pääsisi kertymään auton rikkovia määriä?

[Vensku_]

No, en sitte tiiä miten tuo 2t öljy itessään voi mitään rikkoa...

Talvidiesel kun on muutenkin kuivempaa kuin kesä, ja venäjän diesel tietysti vielä kuivempaa... Ite oon aina satunnaisesti työntäny tuohon bmw:n tankkiin 2t öljyä, en yleensä paljoa, nyt kyllä lurahti vähä paljon, 6 desiä...

Ei oo ainakaan tähän mennessä millään tavannu huonontanu auton kulkua..
Ja on common-rail kone siis.

[koobra]

Cdi koneesen ei kannatta ihan mitä vaan suutimille "juottaa"

Joku sanoi vastaavaa, mutta onneks omassa kebab-kiskassa ei vielä ole noin herkkää tekniikkaa :-)

Mutta kukaan ei ole vielä pystynyt antamaan _oikeasti_ hyvää selitystä, mitä hallaa 0.5% seos hyvää 2T-öljyä tekee CDI-koneelle!?

Jos mesellä pystyy ajamaan 'kauko'venäjädieseleillä, keskieurooppabiodieseleillä (nousee muuten kulutus ja haju on paha) jne. ongelmitta CDI-koneilla, niin omaan insinööriputkiaivoon (huom. ei kemisti :-) ei vaan mahdu se, että tolla seossuhteella voisi olla jotain dramaattista vaikutusta edes hienoimmalle CDI-koneelle. Etenkin jos filtterit on kunnossa, mutta jos niistä paskempikin diesel-öljy menee läpi, niin 2T-öljynkin luulisi menevän sukkana tossa seossuhteessa.

Onko ketään, joka pystyy vedenpitävästi ilman mutu-tietoa kumoamaan myytin?

jos on juttu minkä joskus kirjoiteelut niin siinä on aika hyvin selitetty miksi ei

Myytin ?
ei se ole mikkän myytti että on siinä joukossa mitä tahansa epäpuhtauksia ei se hyvää tee, painetta on kun on niin pienikin vastus/lika tekee ihmeitä,
justiinsa oli tukittavan yksi "pitkän"matkan sprinteri (pietari-hki-pietari vasta kolme vuotta linjalla) tukitavan mikä oli alkanut käymään huonosti, uusiksi meni vain kaikki suutimet, paineen säädin

on myös ollut tutkitavan auto missä oli omistaja kokeillut 2t öljy konstia
aluksi oli auttanut "jumitunut" suutin oli hetken "toiminut" sillä seurauksella että siitä oli lähtenyt töhnät kirtoon mikä oli sitten rikkonut
muuta

mutta jokain tekee omallen mittä haluaa :)

Osaatko sanoa, voiko liian tukossa oleva / liian paljon paskainen polttoainesuodatin aiheuttaa suutinvikaa? Päästää roskaa läpi?
Saattaa olla että tähän kulkineeseen ei ole koskaan polttoainesuodatin vaihdettu. Ottaen huomioon että etujarrutkin oli ajettu pilalle. ajettu on 330tkm nyt. Ostaessa 315tkm :) jipii.

[CDI203]

Joku sanoi vastaavaa, mutta onneks omassa kebab-kiskassa ei vielä ole noin herkkää tekniikkaa

Mutta kukaan ei ole vielä pystynyt antamaan _oikeasti_ hyvää selitystä, mitä hallaa 0.5% seos hyvää 2T-öljyä tekee CDI-koneelle!?

Jos mesellä pystyy ajamaan 'kauko'venäjädieseleillä, keskieurooppabiodieseleillä (nousee muuten kulutus ja haju on paha) jne. ongelmitta CDI-koneilla, niin omaan insinööriputkiaivoon (huom. ei kemisti ei vaan mahdu se, että tolla seossuhteella voisi olla jotain dramaattista vaikutusta edes hienoimmalle CDI-koneelle. Etenkin jos filtterit on kunnossa, mutta jos niistä paskempikin diesel-öljy menee läpi, niin 2T-öljynkin luulisi menevän sukkana tossa seossuhteessa.

Onko ketään, joka pystyy vedenpitävästi ilman mutu-tietoa kumoamaan myytin?

jos on juttu minkä joskus kirjoiteelut niin siinä on aika hyvin selitetty miksi ei

Myytin ?
ei se ole mikkän myytti että on siinä joukossa mitä tahansa epäpuhtauksia ei se hyvää tee, painetta on kun on niin pienikin vastus/lika tekee ihmeitä,
justiinsa oli tukittavan yksi "pitkän"matkan sprinteri (pietari-hki-pietari vasta kolme vuotta linjalla) tukitavan mikä oli alkanut käymään huonosti, uusiksi meni vain kaikki suutimet, paineen säädin

on myös ollut tutkitavan auto missä oli omistaja kokeillut 2t öljy konstia
aluksi oli auttanut "jumitunut" suutin oli hetken "toiminut" sillä seurauksella että siitä oli lähtenyt töhnät kirtoon mikä oli sitten rikkonut
muuta

mutta jokain tekee omallen mittä haluaa

Joo, siks en CDI-koneellista hankikaan

Mutta myytti vielä elää . Tottakai kaikki paska ahtaassa paikassa on pahaksi, mutta ei toi öljy mitään itsessään riko, vaan se paska. Ja onko varmaa tietoa mikä yleensä on se suuttimen jumittava tekijä: kuluminen vai paska ja mitä se jumittava paska nyt sitten itseasiassa on? Jos se 'paska' onkin jotain pientä hapettumista, niin toi keino voi riittää auton saamiseksi soivaksi peliksi. Ja jos taas suuttimet on loppu, niin ne on loppu ja 2T-öljyn voiteleva vaikutus saattaa saada niille hetkeksi eloa.

Tuolla analogialla ihan samalla tavalla se paska lähtee kiertoon oli siellä 2T-öljyä tai Forten suutinpuhdistusainetta, jota VEHO _suosittelee_ käytettäväksi tuollaissa tapauksissa.

Ja tuolla analogialla voidaan sitten julistaa auto samantien paskaksi ja vaihtaa suuttimet, jos yksi vähänkään jökittää, koska siellä on sitä paskaa kuitenkin? Saattaahan se suuttimen jumittava 'paska' lähteä kiertoon ihan itsestäänkin samoilla seurauksilla?

Ja jos 2T-öljy/Forte on todetusti puhdistava tekijä, niin eikö sitä suuremmalla syyllä kannattaisi käyttää sitä säännöllisesti, jolloin paskat lähtisivät ajoissa kiertoon eikä sitä pääsisi kertymään auton rikkovia määriä?

Joo myytti siitä että 2t öljy auttaa... eikä aiheuta mitään onkelmia missän vaiheesa
(yhtä hyvin voi olla että rupasi sattumalta toimimaan kun sitä oli lurahtanut tankkiin vai olisiko muutenkin alkanut hetken päästä toimimaan)

E:otsikossa tais lukea 2.2 cdi

[CDI203]

Joku sanoi vastaavaa, mutta onneks omassa kebab-kiskassa ei vielä ole noin herkkää tekniikkaa

Mutta kukaan ei ole vielä pystynyt antamaan _oikeasti_ hyvää selitystä, mitä hallaa 0.5% seos hyvää 2T-öljyä tekee CDI-koneelle!?

Jos mesellä pystyy ajamaan 'kauko'venäjädieseleillä, keskieurooppabiodieseleillä (nousee muuten kulutus ja haju on paha) jne. ongelmitta CDI-koneilla, niin omaan insinööriputkiaivoon (huom. ei kemisti ei vaan mahdu se, että tolla seossuhteella voisi olla jotain dramaattista vaikutusta edes hienoimmalle CDI-koneelle. Etenkin jos filtterit on kunnossa, mutta jos niistä paskempikin diesel-öljy menee läpi, niin 2T-öljynkin luulisi menevän sukkana tossa seossuhteessa.

Onko ketään, joka pystyy vedenpitävästi ilman mutu-tietoa kumoamaan myytin?

jos on juttu minkä joskus kirjoiteelut niin siinä on aika hyvin selitetty miksi ei

Myytin ?
ei se ole mikkän myytti että on siinä joukossa mitä tahansa epäpuhtauksia ei se hyvää tee, painetta on kun on niin pienikin vastus/lika tekee ihmeitä,
justiinsa oli tukittavan yksi "pitkän"matkan sprinteri (pietari-hki-pietari vasta kolme vuotta linjalla) tukitavan mikä oli alkanut käymään huonosti, uusiksi meni vain kaikki suutimet, paineen säädin

on myös ollut tutkitavan auto missä oli omistaja kokeillut 2t öljy konstia
aluksi oli auttanut "jumitunut" suutin oli hetken "toiminut" sillä seurauksella että siitä oli lähtenyt töhnät kirtoon mikä oli sitten rikkonut
muuta

mutta jokain tekee omallen mittä haluaa

Osaatko sanoa, voiko liian tukossa oleva / liian paljon paskainen polttoainesuodatin aiheuttaa suutinvikaa? Päästää roskaa läpi?
Saattaa olla että tähän kulkineeseen ei ole koskaan polttoainesuodatin vaihdettu. Ottaen huomioon että etujarrutkin oli ajettu pilalle. ajettu on 330tkm nyt. Ostaessa 315tkm jipii.

kun suodatin on tarpeeksi likainen tulee siitä lika läpi ja jossain vaiheesa siitä alkaa lähtemään paloja ja molemista seuraa suutin/pumppu/säädin vikaa

[koobra]

Voi **TTU ***KELE !!!

Onkohan tällaisessa tilanteessa myyjäliikkeellä minkäänvaltakunnan vastuuta? Myyjä autoliike ostaja yritys. Myyjän puheet joo huollettu hyvin kun on ollut kaupungin palveluautona... ELi juurikaan ei ole huollettu vaan ajettu ja korkeintaan korjattu kuten jarrujen tilanne paljasti ja hehkut oli kaikki rikki.

Ollu meillä ajossa vajaa 3kk

[CDI203]

Voi **TTU ***KELE !!!

Onkohan tällaisessa tilanteessa myyjäliikkeellä minkäänvaltakunnan vastuuta? Myyjä autoliike ostaja yritys. Myyjän puheet joo huollettu hyvin kun on ollut kaupungin palveluautona... ELi juurikaan ei ole huollettu vaan ajettu ja korkeintaan korjattu kuten jarrujen tilanne paljasti ja hehkut oli kaikki rikki.

Ollu meillä ajossa vajaa 3kk

Ei mitään tietota mutta jos siitä ei mitään lue niin veikkaus ei

Näistä "loppun käytetyistä" jotain tietoa on
eli kaupungin vanha auto...
(kertoo itsele lähes kaiken tarpeelisen auton kunnosta että tiettä varata € roja ison tukun eri remonteihin)
(loppuun/välinpitämätömästi ajetut, kuulu samaan sarjaan valtion erilaitosten autoje poliisn armeija, kunta erilaiset yhteisöt seurakunta,)
selittä että kunto on mitä on,
paljon erikuskeja josta kakki ei välttämättä huomaa autossa olevan mitään vikkaa niin kauan liikkuu puhumattakkan että "muistais" siitä mitään mainita huollossa/autoista vastaavalle,
eikä kukkan oikeen tiedä mitä autoile on oikeesti huolloissa tehty onko jotain jäänyt jostain syystä tehtäväksi seuraavalla kerralla, varatavaksi uusi aika hetikohta jotain normi huollsa ilmennytä hommaa varten"mitä sitten tehdä kun siihen ei ole budjetoitu auton kuluihin rahaa/autokohtain raha on loppumassa ja huolto kirjaan on se leima saatuu että huolletu on