BMW näyttää mallia MB:lle dieselien kehityksessä

eero1989 · Viesti Kirjoittaja **eero1989** » 31.8.2011 20:33

vanhassa autojobbarin kirjottamattomassa käsikirjassa lukee näin " on kaksi autoa johon ei pidä mennä laittamaan näppejään, diesel-BMW ja bensa-mersu..."

Laaksonen · Viesti Kirjoittaja **Laaksonen** » 31.8.2011 21:06

Eldorado kirjoitti:OM 642 esiteltiin jo 2005, eli se on jo 6 vuotta vanha moottorityyppi. Tuolloin siitä yhdelläkin turbolla otettu 224-235 hv oli kunnioitettava lukema. Toki saman aikakauden V8 diesel (OM 628/629) oli kahdella turbolla, mutta veekuutosesta haluttiin kompakti paketti joten päädyttiin laittamaan vain yksi ahdin sylinteriryhmien väliin.

Eikös Audi ole viimeinen jota vielä saa V8-nakuttimella:
http://www.audi.fi/fi/brand/fi/models/a ... ainer=page

Tosin tämäkin on kohta kai jo korvautumassa uudella 313hv V6:lla.

Laaksonen · Viesti Kirjoittaja **Laaksonen** » 15.9.2011 16:45

Bemari hovituunaajalta Alpinalta vihdoin seuraaja E39-5:n dieselspeciaali D10:lle:

D5 350hv, väännöstä ei tietoa.
http://www.worldcarfans.com/11109143658 ... o-unveiled
-Nyt kannattaisi Stuttgartista jo soittaa hätäpuhelu Affalterbachiin AMG:lle jonkinmoisen superdieselin kehittämiseksi myös tähtimerkille.

Eldorado · Viesti Kirjoittaja **Eldorado** » 15.9.2011 19:11

Laaksonen kirjoitti:-Nyt kannattaisi Stuttgartista jo soittaa hätäpuhelu Affalterbachiin AMG:lle jonkinmoisen superdieselin kehittämiseksi myös tähtimerkille.

Mersun superdieselit tehdään Suomessa, ja niitä on tehty jo vuosia. Ne tunnetaan piireissä koodilla ST.

eero1989 · Viesti Kirjoittaja **eero1989** » 15.9.2011 19:48

olenkin sitä jo odotellut koska tulee 200cdi jossa on 320hp ja löytyy ihan mersun listoilta, "race kit" nimellä,, mutta kulutus on silti se alle 4L/100km..en silti kyllä diisseliä ostaisi..

Laaksonen · Viesti Kirjoittaja **Laaksonen** » 22.11.2011 15:40

Å-ho:
http://www.teknikensvarld.se/2011/11/22 ... ed-381-hk/

Laaksonen · Viesti Kirjoittaja **Laaksonen** » 04.12.2011 11:21

Laaksonen kirjoitti:Å-ho:
http://www.teknikensvarld.se/2011/11/22 ... ed-381-hk/

samma på Finska

Laaksonen · Viesti Kirjoittaja **Laaksonen** » 21.1.2012 15:26

Bemari tuleekin pyymään Mersun edellä dieseleiden kehityksessä, koska ainakaan AMG:llä ei ole aikomusta kehittää diesel-mallia:
http://blog.mercedes-benz-passion.com/2 ... n-planung/

eero1989 · Viesti Kirjoittaja **eero1989** » 21.1.2012 16:05

Mersulla onkin rattori mallit erikseen... keskittyköön bemari vaan siihen diisselikoneen viritykseen,, kai niitten diisselihenkilöautojen tekeminen nyt muutenkin ymmärretään kohta lopettaa kokonaan

sonikki · Viesti Kirjoittaja **sonikki** » 21.1.2012 16:15

Jos pitää saada tehokas auto niin miksi halvatussa sen pitäisi olla diesel mikä ei sovellu rata-ajoon (minkä takia useimmat noita AMG:tä ja M:ä ostaa) tai ole enää edes taloudellinen (minkä takia useimmat ostaa dieselin)? Does not compute

Kimmo Koo · Viesti Kirjoittaja **Kimmo Koo** » 21.1.2012 16:28

Eikö ole aivan sama kummalla polttoaineella se haastaja jätetään

sonikki · Viesti Kirjoittaja **sonikki** » 21.1.2012 17:16

Kimmo Koo kirjoitti:Eikö ole aivan sama kummalla polttoaineella se haastaja jätetään

Jätetään missä, taloudellisuudessa ja päästöissä? Mitähän tekemistä näillä asioilla on M tai AMG-mallien kanssa kun niitä luonnonvaroja käytetään/tuhotaan tuollaisella laitoksella kuitenkin joka tapauksessa reilusti yli omien tarpeiden? Ymmärän toki päästöjen ja taloudellisuuden tärkeyden jokamiesluokan moottoreissa mutta mitään ituhipin mainetta tuollaisella M tai AMG-dieselillä ei kuitenkaan saa vaikka se nyt tuhoaisikin jokaisella käynnistyskerralla "vain" 9 hehtaaria sademetsää sen bensavehkeen 10 hehtaarin sijaan joten miksi tinkiä auton käyttötarkoituksen vaatimista ominaisuuksista ja valita diesel?
Eli tarkoitus ei ole ryhtyä mihinkään "meidän isi" väittelyyn vaan saada perusteluja miksi AMG:tä edes pitäisi saada dieselinä?

eero1989 · Viesti Kirjoittaja **eero1989** » 21.1.2012 17:57

olen ymmärtänyt että ainakaan ihan suoraan ei auton käyttö sadametsän tuhoamiseen sillee liity,,

ja mikä se luokka nyt olikaan jossa ajetaan mielestäni hienommilla autoilla kun F1 niin siellähän on pärjätty muistaakseni ihan hyvin diesel peleillä..

thabandit^ · Viesti Kirjoittaja **thabandit^** » 21.1.2012 19:36

Pakko takertua tuohon M-sarjaan ja rata-ajoon, M5 on aika ankea peli radalla, suhteellisen kankea laitos. Taitavat nuo pienemmät ja kompaktimmat vehkeet, kuten esim M3, olla rata-ajoon ostettuja. M3:kin tosin on turhan kankea laite radalle. Maantieajoon ja pröystäilyyn nuo ostetaan, D10:t, D5:t ja M-sarjan vehkeet. Ja siihen ylivoimaisesti tärkeimpään kategoriaan, liikennevalolähtöihin tavallisen liikenteen sekaan.

Ja asiakkaille nuo autot tehdään, ilmeisesti niillä kenellä on rahaa maksaa, on myös halua ostaa 350 hv diesel-BMW.

Laaksonen · Viesti Kirjoittaja **Laaksonen** » 23.1.2012 21:30

eero1989 kirjoitti:olen ymmärtänyt että ainakaan ihan suoraan ei auton käyttö sadametsän tuhoamiseen sillee liity,,

ja mikä se luokka nyt olikaan jossa ajetaan mielestäni hienommilla autoilla kun F1 niin siellähän on pärjätty muistaakseni ihan hyvin diesel peleillä..

Le Mans on vuodesta 2006 alkaen voitettu dieselillä.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_24 ... ns_winners
Sakemannit haluavat taloudellisia autoja, joilla pärjää autobahnilla, siksi superdieseleille on kysyntää ja Mersunkin pitäisi semmoinen kehittää.

sonikki · Viesti Kirjoittaja **sonikki** » 23.1.2012 22:17

Laaksonen kirjoitti:Le Mans on vuodesta 2006 alkaen voitettu dieselillä.

Le Mans on kestävyysajo mikä hivenen poikkeaa muusta kilpa-ajosta ja missä tuon dieselin ja sen edut ymmärtää hyvin

Laaksonen kirjoitti:Sakemannit haluavat taloudellisia autoja, joilla pärjää autobahnilla

Jos joku on niin intohimoinen autoilija että luopuu normaali käyttömukavuudesta ajo-ominaisuuksien takia ja maksaa siintä vieläpä reilusti extraa valitsemalla AMG-mallin niin miksi ihmeessä se luopuisi tärkeimmästä asiasta AMG:ssä eli moottorista vain säästääkseen muutaman roposen polttoainekuluissa ominaisuuksien kustannuksella, varsinkin kun tuon hintaluokan autojen kohderyhmä tuskin liiemmin edes kyselee kulutusta?

Eldorado · Viesti Kirjoittaja **Eldorado** » 23.1.2012 22:29

Minusta oli jotenkin tylsä juttu että MB lopetti V8-dieselin käytön henkilöautoissaan (maastureissahan niitä vielä on tarjolla). Ei sillä etteikö OM642 V6:n 265 hv ja 620 Nm riittäisi normaaliliikenteessä, mutta olisi mukava nähdä millaisia lukemia ja suoritusarvoja olisi otettu vaikkapa sellaisilla mallimerkinnöillä varustetuista autoista kuin E500 CDI tai S600 CDI.

Laaksonen · Viesti Kirjoittaja **Laaksonen** » 23.1.2012 22:38

sonikki kirjoitti:
Laaksonen kirjoitti:Le Mans on vuodesta 2006 alkaen voitettu dieselillä.
Le Mans on kestävyysajo mikä hivenen poikkeaa muusta kilpa-ajosta ja missä tuon dieselin ja sen edut ymmärtää hyvin

Laaksonen kirjoitti:Sakemannit haluavat taloudellisia autoja, joilla pärjää autobahnilla
Jos joku on niin intohimoinen autoilija että luopuu normaali käyttömukavuudesta ajo-ominaisuuksien takia ja maksaa siintä vieläpä reilusti extraa valitsemalla AMG-mallin niin miksi ihmeessä se luopuisi tärkeimmästä asiasta AMG:ssä eli moottorista vain säästääkseen muutaman roposen polttoainekuluissa ominaisuuksien kustannuksella, varsinkin kun tuon hintaluokan autojen kohderyhmä tuskin liiemmin edes kyselee kulutusta?

Miksiköhän sitten Porscheakin saa nykyisin dieselinä, jos naku ei mielestäsi mitenkään sovi urheilulliseen henkilöautoon:

http://www.porsche.fi/mallit/panamera/panameradiesel/

sonikki · Viesti Kirjoittaja **sonikki** » 23.1.2012 22:39

Olisihan se kieltämättä mukava nähdä tuollaisia pannuja mutta edelleen mitkä olisi kriteerit tuossa luokassa valita diesel bensan sijaan, ei ainakaan ekologisuus tai taloudellisuus (minkä takia diesel yleensä valitaan) eikä väännön tuomista eduistakaan liiemmin päästä nauttimaan kun nykyisissä bensavehkeissäkin joudutaan rajoittamaan vääntö säälittävästi 1000Nm

Laaksonen kirjoitti:Miksiköhän sitten Porscheakin saa nykyisin dieselinä, jos naku ei mielestäsi mitenkään sovi urheilulliseen henkilöautoon

Saa Jaguariakin nykyään etuvetona, dieselinä ja farmarina

Kyse ei ole siintä että diesel ei sopisi mitenkään päin yhtään urheilullisuuteen viittaavaan autoon vaan kyse on nimenomaan noista AMG-malleista.

Vensku_ · Viesti Kirjoittaja **Vensku_** » 24.1.2012 11:11

Eldorado kirjoitti:Minusta oli jotenkin tylsä juttu että MB lopetti V8-dieselin käytön henkilöautoissaan.

komppaan tätä. Pelkästään jo kasin äänien takia ois suotu pysyvän.

Ei se kulutus pelkästään sitä sylinterin lukumäärää kato. Ja ei sillä kaikille ole kuitenkaan väliä, kuluttaako 6 vai 7 litraa, onko 6 vai 8 kone pannun alla, sillä sitten tosin onkin jo eri fiilis.

Von kempf · Viesti Kirjoittaja **Von kempf** » 24.1.2012 12:38

Asiakkaille niitä AMG malleja tehdään . Ja erottuakseen muista prändeistä pitää olla edistyksellisiä malleja ja vaihtoehtoja .
Jos kerran muilla on niin pärjätäkseen kilpailussa asiakkaista, pitää vastata kysyntään .
AMG hybridi on varmaan jo kokeilussa jossain läboratoriossa .
Kyllä diiseli AMGlle löytyisi kysyntää jossain päin eurooppaa .
Suomessa nyt AMG mallit yleensäkin on vaan niin harvinaisia uutena .

Vensku_ · Viesti Kirjoittaja **Vensku_** » 24.1.2012 15:09

Eikös ainakin C mallia saanu jonain C30 cdi:nä tai vastaavana, ruudikkaampana, ja siinä AMG suuttimet yms?
Mut ei kuitenkaan ole sitte "aito" amg..? Eihän siitä kait pitkä matka ois D-AMG:hen.

eero1989 · Viesti Kirjoittaja **eero1989** » 24.1.2012 17:07

löysin juuri todisteita että BRABUS on virittänyt aikanaan 207:kaa eli pikkukaappia

vielä kun löytäisi että minkälaisilla spekseillä semmonen on aikanaa ollu...

kai ne on siihenkin kakstoistasen laittanu

Laaksonen · Viesti Kirjoittaja **Laaksonen** » 26.1.2012 10:29

Jatkossa kannattaa pikivasara-Mersuilijoiden laittaa vaikka pussi päähän, kun tämä merkintä ilmestyy näkökenttään:

http://www.auto-motor-und-sport.de/news ... 43570.html
381 hv 6-dieselistä vetää hiljaiseksi.

Jarkko N · Viesti Kirjoittaja **Jarkko N** » 26.1.2012 12:12

Nyt kun itsellä on Mersun V6 CDI, niin mieleen tulee vuosi 2005, kun Mersu
ajoi tällä moottorilla 160.934 km keskinopeudella 224,823 km/t.

http://www.worldcarfans.com/10505029115 ... -e-320-cdi

Mahtoiko Mersu panna nuo autot museoon, paaliin vai myyntiin? Saattaisi
siinä suomipoika ihmetellä autokaupassa, jos auto on pari kuukautta vanha
ja mittarissa on jo yli 160 tkm. Siinä olisi jobbarille hyvä aihio mittarin ruuvailuun.

Eldorado · Viesti Kirjoittaja **Eldorado** » 26.1.2012 12:15

Jarkko N kirjoitti:Nyt kun itsellä on Mersun V6 CDI,...

Eikös tuon OM642:n tyyppivikana ole turbon tiivisteen vuotaminen ja öljyn tippuminen läppämoottorin päälle ja sitämyöten limp home-mode. Onkos Jarkko vielä tsekannut miltä tilanne näyttää? Tosin 100tkm ajetussa tuskin vielä vuotaa...

Jarkko N · Viesti Kirjoittaja **Jarkko N** » 26.1.2012 12:20

Eldorado kirjoitti:
Jarkko N kirjoitti:Nyt kun itsellä on Mersun V6 CDI,...
Eikös tuon OM642:n tyyppivikana ole turbon tiivisteen vuotaminen ja öljyn tippuminen läppämoottorin päälle ja sitämyöten limp home-mode. Onkos Jarkko vielä tsekannut miltä tilanne näyttää? Tosin 100tkm ajetussa tuskin vielä vuotaa...

Kuulemma on tuommoista tyyppivikaa. Ostaessa katsoin pellin alle ja sen
jälkeen kerran taisin näyttää rouvalle. Auto on ollut merkkihuollossa 5.000
km sitten ja näytti kuivalle. Kai sitä joskus voisi tutkia, tietäisi vaan, mitä etsiä.

kilander · Viesti Kirjoittaja **kilander** » 26.1.2012 12:41

Tuossa se ongelmakohta.

Tuolla polttoainesuodattimen takana,alhaalla,on imukanavankatkaisun moottori.
Nyt jos turbon ja sen ilmanputsareilta tulevan T-putken välissä oleva kuminen tiiviste kovettuu/huollossa asennetaan huonosti,huohotusöljyä valuu suoraan tuohon sähkömoottoriin=jumettuu imusarjan läpät ja vikatilaa tiedossa.
Ja kuten kuvasta näkyy,huohottimen putken tulokohta "mainio" tätä vikaa ajatellen,myös jos sen tiiviydessä tuohon ilmaputkeen on ongelmaa,sama lopputulos.

Jarkko N · Viesti Kirjoittaja **Jarkko N** » 26.1.2012 13:18

Kiitos kilander! Voisikohan sen sähkömoottorin suojata vaikka alumiinifoliolla,
ettei valu öljyt suoraan päälle?

Johtuvatko turboviat tästä samasta ongelmasta vaiko vaan pakosarjan halkeilusta tms?

kilander · Viesti Kirjoittaja **kilander** » 26.1.2012 13:22

Jarkko N kirjoitti:Kiitos kilander! Voisikohan sen sähkömoottorin suojata vaikka alumiinifoliolla,
ettei valu öljyt suoraan päälle?

Johtuvatko turboviat tästä samasta ongelmasta vaiko vaan pakosarjan halkeilusta tms?

Kyllä jotkut on rakennellut siihen alumiinista semmoista suojakaukaloa väliin.

Turbovikoihin tällä ei vaikutusta,vaan juurikin ne tietyt pakosarjat aiheuttaneet (kehno kun kukaan ei tunnu tietävän niistä enempää,toiset kestää ja joistain irtoaa ahtimen rikkovia osia).