MB kehittää: DiesOtto, sytkäongelmat pian historiaa?

[Vilenin Herttua]

Mercedes-Benz julkaisee piakkoin ensimmäisen konseptinsa DiesOtto-moottorista, joka yhdistää bensiini- ja dieselmoottoreiden parhaat puolet, ainakin teoriassa. Puristussytytyksellä poltettava bensa = mucho grande suorituskyky mutta pieni kulutus, vai mitä sanotte:

"1.8-liter four-cylinder engine that uses direct injection, variable compression, turbocharging and something MB calls "controlled auto ignition" to deliver 238 horsepower and 400 Nm of torque, less than 6 liters per 100 kilometers.

Suoritusarvot eivät ole huonot tonnikasisataselle, ja kulutuslukemat on mitattu/arvioitu S-korimallille Saabin aikoinaan tutkima muuttuva kompressio on siis tosissaan tulossa Mersunkin moottoreihin. Toivotaan vain, että moottorinohjaus ja päästöjenhallinta tehdään sen verran yksinkertaisella systeemillä, ettei vikaherkkyys nouse toiseen potenssiin.

[Sami R]

Ohhoh!
Tämähän on mielenkiintoista.

[JuMu S]

Muuttuvapuristeista moottoria on kait pähkäilty aina toisen maailmansodan ajoista lähtien. Valitettavasti materiaali- ja palamistekniikan asettamat rajoitukset ovat tähän asti estäneet tuon melko mullistavan keksinnön yleistymistä.

Jossain määrin samaa dilemmaa on onnistuttu ratkomaan ahtimien, erilaisten etukammiorakenteiden ja kerrossyöttöjen ym avulla, mutta itse ongelmaahan ei noilla vippaskonsteilla ole kokonaan onnistuttu poistamaan.

Jäämme toiveikkain mielin odottamaan ensimmäisiä kokemuksia aiheesta. Jospa JuMukin tuollaisella ajelisi muutaman kymmenen vuoden kuluttua.

[Vilenin Herttua]

Muuttuvapuristeista moottoria on kait pähkäilty aina toisen maailmansodan ajoista lähtien. Valitettavasti materiaali- ja palamistekniikan asettamat rajoitukset ovat tähän asti estäneet tuon melko mullistavan keksinnön yleistymistä.

Wankelmoottorihan pääsi myös kunnolla käyttöön vasta kun jaappanialaiset jaksoivat panostaa materiaalitekniikkaan vielä siinä vaiheessa kun sakemanneilta oli jo usko mennyt.

Saabin SVC-moottorista luin joskus artikkelin TM:stä vielä 2000-luvun puolella, mielestäni, mutta ei ole tainnut kuulua sen koommin. Toivottavasti mersu ei haukkaa liian isoa palaa. Sinänsä jo tuo itsesytytys on minusta vallankumouksellista bensamoottorille.

[Kaapo]

Sinänsä jo tuo itsesytytys on minusta vallankumouksellista bensamoottorille.

Tarkennetaan, että hallittu itsesytytys. Ainakin meikäläisen Talbot kävi vielä minuutin senkin jälkeen, kun virta-avain oli poistettu lukosta

Näitä ihmemoottoreita putkahtelee aina silloin tällöin. Joku vuosi sitten kohuttiin myös suomalaisesta sensaatiosta, olisiko ollut joku Z-moottori. Edut olivat huikeita, mutta niin vain painui sekin unholaan.
Kun suorituskyvyn, kulutuksen, kestävyyden, painon ja ennenmuuta valmistuskustannusten + vaihtoehtoisen polttoaineen logistiikan (maakaasu, vety, etanoli, sähkö) muodostamaa yhtälöä aletaan perata juurtta myöten , on perinteinen otto- ja dieselmoottori edelleen kuranttia tavaraa vielä jonkin vuosikymmenen eteenpäin.

Ei sillä, etteikö tuo motti olisi etevä laite nyt alkuun esim. laboratoriossa. Mutta esim. Mitsun lanseeraamat suorasuihkutteiset ja muidenkin valmistajien ns. laihaseosbensakoneet ovat kovin vähän edustettuina edelleen.

[Vilenin Herttua]

Näitä ihmemoottoreita putkahtelee aina silloin tällöin. Joku vuosi sitten kohuttiin myös suomalaisesta sensaatiosta, olisiko ollut joku Z-moottori. Edut olivat huikeita, mutta niin vain painui sekin unholaan.

Totta. Ja kuten jo sanottua, ei ole Saabikaan tainnut tuotteistaa omaansa. Silti harva meistä taisi tietää etukäteen dieselvallankumouksestakaan, vai tiesikö Tälle VOISI käydä samoin, en sano että käy.

Tietenkin tuossa on paljon turhankin eksoottista tavaraa mukana, mutta taisi tälläkin forumilla joku miettiä joskus OM603:n konvertoimista bensakäyttöön. Ja siinähän perusidea olisi sama.

Uskokaa, kyynikot, uuteen teknologiaan lujasti, se tekee teidät autuaaksi. Ja varjelkoon joku korkealla etteivät Mersun insinöörit löisi päätään muuttuvan kompression mäntyyn.

[JuMu S]

Melko vallankumouksellisena pidän Volkkarin Tsi-myllyä. Eihän siinä moottorissa itsessään mitään uutta ja ihmeellistä ole, mutta moisten litratehojen ottaminen jokamummon kauppakassin moottorista kuvastaa valmistajan melkoista luottamusta takuunalaiseen tekniikkaansa.

Mitsubishi patentoi osan GDI-koneensa rakenneratkaisuista, jolloin täysin vastaavien moottorien rakentaminen kysyy kilpailijalta tuhtia lompakkoa. Mutta kun eri merkkien aivan viimeisimpiä bensakoneita kuvista katselee, alkaa olla vaikea (jopa kaltaiseni nykytekniikkaintoilijankaan ) eroa eri kirjainlyhenteiden taakse kätkeytyvien toinen toistaan modernimpien myllyjen välille tehdä.

[XUX63]

Oispa jännä kun ois pesna-auto jossa ois metallia "tulpanjohdot"

[Jarno.V]

Mitsubishi patentoi osan GDI-koneensa rakenneratkaisuista,

Ja aivan turhaan, on siinä sellainen pata että mitsun pitäis maksaa jos sitä joku haluais kopioida Eipä sitä kai mitsukaan ole valmistanu enää moneen vuoteen.

[Ville S.]

Laihaseospuolella on ollut hiljasta muutaman vuoden, VW:kin luopui laihaseostekniikasta melkein heti esittelynsä jälkeen. Mikä lie sitten syynä.

Niin ja se Tsi, siinä on lullakseni tulevaisuuden roddaajille oiva aihio, GT-kolvin 170hp versiosta on mitattu vakiona yli 190hp ja lastulla ja isolla föönillä mennään varmasti liki kolmiasataa. Ihme kone, meillä ei vielä ole yhtään tarvinnut korjata mistään kohti. Bensaa vie esim Touranin kopassa jotain reilu 6litraa sadalla. Tekisivät vielä esim A6:n koppaan 4,2 V8 Tsi:n kahdella holsetilla ja remmiahtimella. Tehoa voisi olla vaikka 600hv ja vääntöä jotain 1000Nm.

[Melitos]

direct injection, variable compression, turbocharging and something MB calls "controlled auto ignition"

Aika paljon ylimääräsiä rikkimeneviä osia.

Tuota samaa ideaa tutkii todella moni autovalmistaja. GM esitteli jo HCCI-moottorin toimivan prototyypin joka on kiinni ajettavassa autossa. Tosiaan homman vaikeus on saada bensamoottori nakuttamaan niin että (itse-)sytytyksen ajoitus on hallinnassa.

http://www.sae.org/automag/techbriefs/0 ... 5-9-24.pdf

Toisaalta dieselitki ovat siirtymässä tuohon suuntaan, aikainen ruiskutus ja suuri määrä jäähdytettyä kierrätettyä pakokaasua hidastamaan syttymistä. Näin seos ehtii sekoittua ennen syttymistä. Palamista tarkkaillaan hehkutulpassa olevalla paineanturilla.

http://www.sae.org/automag/techbriefs/0 ... 5-4-22.pdf

[Jarkko N]

On siinä tulpat, ainoastaan pienillä kierroksilla moottori on
puristussytytteinen. Tämä käy ilmi TM:n syyskuun loppupuolen
numeron (2007) autonäyttelyjutusta.

1,8 litran moottorissa on muistaakseni dieselmäinen vääntö
400 Nm 1500 rpm alkaen ja huipputehojakin riittävästi. Turboja on kaksi
ja kulutus taisi olla 5,5.