Ford Mustang 60-luvulta-herranjestas kuinka hieno automaatti

[kardaani]

Ajelin yksityistiellä mustangia, joka oli 60 luvulta. Automaatti oli kolmeportainen, mutta mistään portaista ei voi todellakaan puhua. Auto oli entisöity ja laatikko ja kone kunnostettu. Kylläpä vaihtaa hienosti tai oikeastaan mistään vaihtamisestakaan ei voi puhua-todella katkeamatonta menoa. Koneena oli 6-pyttyinen ja ilmeisesti noin 3 litrainen moottori. Enpä ole ennen jenkeillä ajellut, mutta laatikoiden vaihtamistoiminnasta olen kyllä kuullut paljon positiivista. Kyllä on ollut hulppeaa aikoinaan ajella 60-luvulla mustangilla. Sehän vaihtaa hienostuneemmin kuin C-mallin 2006 mersu. Ajoin kyllä kerran 85-vuoden 300 D W124:sta ja sekin vaihtoi yllättävän makeasti, mutta tämä mustangi oli kyllä huippu. Mites nuo mersun esim. W126 ässät vaihtelee automaattina vaihteita? Kertokaa jenkkien automaattien salaisuudet-sujuvatoimisia mutta ovatko lisäksi kestäviä?

[Merzedes]

Jenkit ovat tehneet automaatteja todella pitkään, siinä salaisuus paremmuudelle. Jopa itse Rolls Royce käytti aikoinaan General Motorsin Turbo hydramatic vaihteistoa, samaa kun GM itse autoissaan. Jenkkilaatikot ovat myös erittäin kestäviä, itselläni oli 350 tuhatta mailia ajettu Custom Cruiser jonka vaihteisto toimi todella hienosti. Laatikko oli vielä kaiken lisäksi alkuperäinen. Taitavat käyttää muun maalaisissakin autoissa kilpakäytössä noita jenkkilaatikoita, Mersuissakin?

Ei valitettavasti Ässänkään vaihtamispehmeydestä voi puhua edes samana päivänä ehjän USA laatikon kanssa. Nykyään asiat ovat muuttuneet, mutta ennen se oli näin.

[Lerssinen]

Koneena oli 6-pyttyinen ja ilmeisesti noin 3 litrainen moottori.

Kuinkas muuten jos näin ei ajonautintoa synny Tosin fjoort ei ole SLANT mjuuttorinen mutta melkein oikein kumminkin..

[jari_w123]

Bemari käyttää GM:n hydramatic laatikkoa joissakin malleissa,vaihtaa hienosti mutta kestävyys on välillä vähän niin ja näin.

[dealer]

Jossain on Volvo josta laatikko pas*ana, korjattu eräällä korjaamolla 1600 eurolla ja sieltä tuotu lavetilla toiselle korjaamolle.
D:llä ei liiku mihinkään, käytettyä laatikkoa ei löydy Suomesta eikä Ruotsista, uusi maksaa 4500 ja on tilattu.

Loota on "Made in USA" ja joku Hydramatic tjsp.

Kyseessä toki yksittäistapaus, voi olla vaikka ainut tällainen joka koskaan on hajonnut.

[Tarmo]

Jos ne jenkkien pehmeät vahdot ovat niin oivia, niin miksi niihin asennellaan niin paljon shift kittejä?
TF727:n vaihdot tulivat ainakin paljon paremmiksi omasta mielestäni shift kitillä... ei ole semmoista vanuttamista se vaihto, vaan kunnon nasautus.

[Marde2]

Pääasia tuossa pehmeässä vaihtamisessa on mukavuus. Jos aletaan ajamaan 'kenkä lattiassa' ja koneessa on tehoja, niin silloin tuollaiseen laatikkoon tulee liikaa luistoa ja se menee piloille. Sen estämiseksi asennetaan shift kitti, jolla saadaan terävämpi vaihto vähemmällä luistolla.

[Lucky-Dog]

Kunnossa ollessaan ne Mersun vanhemmatkin askit vaihtavat hienosti, mutta eivät ole yhtä pehmeitä kuten amerikansetien askit.

[Kaapo]

Mersun lootat ovat napakampia, kuten LD tuossa rivien välistä jo totesikin. Setäsamulin lootat, sekä TH että TF, ovat säädöissään ollessaan todella pehmeätoimisia, josta annettaneen ansio myös melkomoiselle luistolle pienilläkin tehoilla.
Mersu on ollut jo pitempään kiinnostunut myös automaattien kulutuksesta, jolloin "tyhjänpyöritystä" on pyritty eliminoimaan. Siitähän tosin on saanut sitten tietyn kulmikkuuden vastalahjaksi. Mutta esim. W140 S600:n lootassa ei vaihtamista huomaa, vaikka yrittäisi - sen näkee vain kierroskulumittarista.

[h5]

Kunnossa ollessaan ne Mersun vanhemmatkin askit vaihtavat hienosti, mutta eivät ole yhtä pehmeitä kuten amerikansetien askit.

Ei ni, on olleet nytkymaatteja maailmansivu

Jos tykkää että laatikko vaihtaa napakasti ja karvalakissa on kuminauha leuan alla niin silloin mersun loota on mukava

[Kaapo]

Jos vielä jatketaan itään, niin kyllä osasi myös Tojotan laatikko luistaa (3 vaiht. + loikkari erillisellä kytkimellä). Aski oli aivan oikeissa säädöissä, kunnon öljyissä ja alta 150.000 ajettu.
Laatikko oli 3-litraisen V-kutvosen jatkeena ja kutvonen taas oli 4Runnerin pellin alla. Oli muuten harvinaisen tehoton ja janoinen yhdistelmä. Loota tuskin oli Tojon omaa tekoa, mutta enpä tunne näitä japsiaskeja nimeltä sen enempää.

[Lucky-Dog]

.......... ja karvalakissa on kuminauha leuan alla niin silloin mersun loota on mukava

Kuulehan sie viäräleuka...miksöhän Kaapon reuhka on auki ....nii joo, ei ne ny niin kauheesti nykääse jos ja kun ovat kunnossa / säädöissään

Ei se tuoa kumminauhamaisuuskaan kiva ajella ole. Oikein pehmesäti kun vaihtaa niin luistatellaan ja se käy taasen keston päälle.

[Roisto]

Kuulehan sie viäräleuka...miksöhän Kaapon reuhka on auki ....nii joo, ei ne ny niin kauheesti nykääse jos ja kun ovat kunnossa / säädöissään

Kaapollahan onkin manuaali – voi säätää nytkähdyksen oman maun mukaan.

t.
Risto

[Merzedes]

Bemari käyttää GM:n hydramatic laatikkoa joissakin malleissa,vaihtaa hienosti mutta kestävyys on välillä vähän niin ja näin.

Esimerkiksi 530d/330d yms. malleissa on käytössä tämä -surullisenkuuluisaGM-. Laatikkohan on ranskan valmistetta ja muuten erittäin hyvä, mutta valitettavan alimitoitettu vääntävän turbodeen perään. Taas on tarjouskilpailuissa säästetty. Toimiessaan laatikko on erittäin mukava. Bensamalleissaan BMW tyytyy ZF:ään.

Automaatin täytyy olla mukava, napakkuutta voi sitten esiintyä manuaalissa. Mersun kaltaisessa autossa laatikon nykäisy ei saisi missään nimessä kuulua asiaan, mutta valitettavasti vain näin on. BMW:t ovat vaihtaneet aina pehmeämmin, mutta toisaalta laatikot ovat kestoltaan olleet aivan paskaa.

[Jarno.V]

Jossain on Volvo josta laatikko pas*ana, korjattu eräällä korjaamolla 1600 eurolla ja sieltä tuotu lavetilla toiselle korjaamolle.
D:llä ei liiku mihinkään, käytettyä laatikkoa ei löydy Suomesta eikä Ruotsista, uusi maksaa 4500 ja on tilattu.

Loota on "Made in USA" ja joku Hydramatic tjsp.

Tuo nelipykäläinen "geartronic" aski jota on ainoastaan s80 kuuspyttyisissä on tosiaan gm-tekoa, väittäisin että lujempi se on mitä volvon 5 pykäläinen aisin-warner, kaikki muu niistä 6 pyttyisistä kyllä hajoaakin konehuoneesta

[Leka]

En ole tavannut vielä yhtään bemua, jossa olisi miellyttävä matikki. Luistavat aivan järkyttävästi, välillä tuntuu kuin variaattorivetoisella ajaisi Vähän hymyilytti kun yhdessä seiskassakin kierroslukumittari hieman laski kaasua pienellä nopeudella lisää painettaessa laatikon vähentäessä luistoa. Lisäksi ainakin vanhemmat 530d:n matikit eivät osaa lainkaan hyödyntää dieselin voimaa vaan ovat jollekin bensakoneille tarkoitettu.

Olen aina pitänyt hyvän hyötysuhteen omaavista laatikoista. Vaihdon kuuluu tapahtua napakasti muttei nykien. Ja kuten edellä on jo todettu, nämä vanhatkin MB-laatikot saa ehjinä olleessaan hyvillä säädöillä vaihtamaan oikein pehmeästi

[Sivonen]

Kahdella automaagi-pemarilla olen ajanut (about vm. 1990-94). Ihan asiallinen se aski on, vaihdon huomaa, mutta nykäisyksi sitä ei voi sanoa. Ilmeisen hyväkuntoiset lootat oli niissä yksilöissä.

Joillain jenkeillä on tullut ajeltua kanssa. Ehdottomasti paras loota on tähän mennessä löytynyt kuuskolmosesta Cadillacista. Ei todellakaan tunne vaihtoa ollenkaan, kuulee vaan kun kierrokset tippuu vaihtaessa. No täyskaasulla tietysti vähän tönäsee, niinkuin mielestäni kuuluukin(?). Jopa tämän vuosituhannen Jeep Grand Cherokee jää sille mukavuudessa kakkoseksi.

[tuc]

Ex-autoista C 280 T Sportissa oli ihan mahdottoman mukava laatikko. Aivan silkinpehmeät vaihdot (nyki kunnes ilmamassamittari vaihdettiin). Tosin loota oli juuri täysremontoitu Siekkisten toimesta. Loota siis 722.606, eli sähköohjattu 5-portainen.

Eli siis luotettava ja mukava. (korjauskin tuli maksamaan kaikkineen vain 3500€ kun Veholla irrottivat ja asensivat lootan)

Pystärin automaatti on ihan ok, mutta silkinpehmeydestä ollaan kaukana. 70-luvun autoissa ei paljoa neliportaisia automaatteja nähty...

[Merzedes]

En ole tavannut vielä yhtään bemua, jossa olisi miellyttävä matikki. Luistavat aivan järkyttävästi, välillä tuntuu kuin variaattorivetoisella ajaisi Vähän hymyilytti kun yhdessä seiskassakin kierroslukumittari hieman laski kaasua pienellä nopeudella lisää painettaessa laatikon vähentäessä luistoa. Lisäksi ainakin vanhemmat 530d:n matikit eivät osaa lainkaan hyödyntää dieselin voimaa vaan ovat jollekin bensakoneille tarkoitettu.

Vaikka ei ajossa välttämättä siltä tunnu, niin tuo automaatti kyllä käyttää tuon Bemarin moottorin tehon melko hyvin hyödykseen. Kulutus tai kiihtyvyys ei juuri huonone manuaaliin verrattuna, dieseliksi suht kierrosmoottori. Jos BMW:n laatikko luistaa niin se on paskana, ja yllättävän monessa se on. Öljyt (joita ei muka saisi vaihtaa) vaihtoon niin voi vielä olla pelastettavissa. Toimiessaan 530dA:n laatikko hakkaa esim. W210 300turbodeen vastaavan anytime. Siis minun mielipide.

Laatikon vika noissa 2.9d automaattibemareissa on se että ne hajoavat lähes järjestään 200-250tkm ajetuista.

[Hemingway]

Omat kokemukset rajoittuvat pääosin vanhoihin automaatteihin (10-20v).

Mercedeksen suurin etu mielestäni on laatikon hyvä hyötysuhde. Kulutus ei nouse merkittävästi versus manuaali, ja automaatti ei heikennä niin merkittävästi kiihtyvyyttä, kuin yhtä vanhoila kilpailijoilla.

Säädöissään oleva mersuvanhus automaatilla on miellyttävä ajaa/matkustaa.

[Leka]

Vaikka ei ajossa välttämättä siltä tunnu, niin tuo automaatti kyllä käyttää tuon Bemarin moottorin tehon melko hyvin hyödykseen. Kulutus tai kiihtyvyys ei juuri huonone manuaaliin verrattuna, dieseliksi suht kierrosmoottori. Jos BMW:n laatikko luistaa niin se on paskana, ja yllättävän monessa se on. Öljyt (joita ei muka saisi vaihtaa) vaihtoon niin voi vielä olla pelastettavissa. Toimiessaan 530dA:n laatikko hakkaa esim. W210 300turbodeen vastaavan anytime. Siis minun mielipide.

Laatikon vika noissa 2.9d automaattibemareissa on se että ne hajoavat lähes järjestään 200-250tkm ajetuista.

Liikaa luistelevia Bemuja on tavattu ihan uusiakin. Aikoinaan edellisen korimallin 520i: luisti huomattavan runsaasti verrattuna pykälää isompaan 525i:hin. Ilmeisesti painavassa autossa yritetty kompensoida pienen moottorin voimattomuutta liikkeellelähdöissä ym. Ensimmäiset 530d:t vaihtoivat täyskaasulla isompaa sisään vasta 500 r/min (saattoi olla enemmänkin) maksimitehoa suuremmilla kierroksilla. Lisäksi ne vaihtoivat aivan liian herkästi pienempää pesään, jolloin momentti jäi hyödyntämättä.

Volvot ovat yleensä toinen, joiden laatikot luistavat aivan tarpeettomasti. Mutta näiden automaatit tulevatkin usein samalta valmistajalta.

[Aku P]

4Runnerin pellin alla. Oli muuten harvinaisen tehoton ja janoinen yhdistelmä. Loota tuskin oli Tojon omaa tekoa, mutta enpä tunne näitä japsiaskeja nimeltä sen enempää.

Miten minä muistan, että Tojo olisi omiensa lisäksi käyttänyt Aisin-Warnerin askeja? (Janoinen se on manuskalllakin, muuten...)

Eittämättä hienoimmat vaihdot vähään aikaan olen kyllä kokenut Audi A6:n kyydissä, jossa 7-portainen automaatti vaihtaa niin huomaamatta että ei ole tosi. Vain kierroslukumittari kertoo vaihdot. Tosin onhan siinä elektroniikkaa apuna yllin kyllin, joten ehdottomasti korkeammalle hattu nousee vanhojen jenkkilootien suunnalle: lähes sama tasaisuus mutta mekaanisin ratkaisuin.

[Kaapo]

Tosin onhan siinä elektroniikkaa apuna yllin kyllin, joten ehdottomasti korkeammalle hattu nousee vanhojen jenkkilootien suunnalle: lähes sama tasaisuus mutta mekaanisin ratkaisuin.

Varmasti pehmeimmän kokonaisuuden saa valitsemalla auton, jossa on PowerFlite-tomaatti. Ei vaihda kuin kerran ja senkin huomaamatta .

[kardaani]

Täällä meni vähän bemu/mersu vastakkainasetteluksi. Mutta kun bemujen laatikon kestoja morkataan niin sanotaan nyt näin, että kyllä mersu nykylaatikoissa turbiinit on kulutustavaraa ja ei se ole mitään halpaa sekään. Taksikäytössä 150 tkm. on kestänyt ja sitten alkaa nykimään ja jurnaamaan-kokemusta on. Toisaalta BMW 535 D:llä ajettiin 260 tkm. samlla laatikolla. Ja moottorista oli otettu yli 300 HV/600Nm lastulla. Eli kummassakaan ei kestä laatikot mB/BMW, mutta mersussa ainakin turbiinin vaihto melko nopeaa-ehkä bemun laatikossa on sitten hajalla jotain pahempaa-siitä en tiedä. Turbiini taitaakin olla 5-vaihteisen laatikon herkin kohta mersussa.

[Aku P]

Tosin onhan siinä elektroniikkaa apuna yllin kyllin, joten ehdottomasti korkeammalle hattu nousee vanhojen jenkkilootien suunnalle: lähes sama tasaisuus mutta mekaanisin ratkaisuin.

Varmasti pehmeimmän kokonaisuuden saa valitsemalla auton, jossa on PowerFlite-tomaatti. Ei vaihda kuin kerran ja senkin huomaamatta .

Ja HC -vaihtoehtona mainittakoonDAF 66 Variomatic-vaihteistolla. Ei tule sitä ensimmäistäkään vaihtoa...

[eki]

Ja HC -vaihtoehtona mainittakoonDAF 66 Variomatic-vaihteistolla. Ei tule sitä ensimmäistäkään vaihtoa...

Juu, eikös samaa askia ollut hetken noissa pikku-Volvoissa (34X?)?

[AM]

Oli. Hienot ne variaattorit auton alla

[J.T.S]

Suahan uusiin autiloihinkin tänä päivänä variaattori vedon. Ja eikö suane saman askin volskiinkin.
Tuo meikeläisen ceen laatikko ainakin vaihtaa ihan mukavasti. Oikealla kaasun käytöllä tuo vaihtaa käytännössä "huomaamattomasti". Muuta vikaa tuossa ei ole, kun että tuo oppii "huonon" ajotavan liian nopeasti ja vaihtaa joissain tilanteissa vähän turhan myöhään. Rauhallisessa maantie kruisailussa olisi mukavaa, jos laatikko ei vaihtaisi niin herkästi pienempää. Tuntuisi, että tuo ei kaikissa tilanteissa hyödynnä aivan kaikkea 200K:n vääntöä.

[raggari]

heh, nytkö ne ihmiset vasta huomaa missä autot tehdään...

nuo fordin laatikot on muuten tosi hyviä mutta vievät tehoja ankarasti autosta, ainakin esim se c4-laatikko(?). tosin kyllähän kaikki automaattilaatikot vie.

itellä dodgessa "kuorma-auton" torqueflite 727, "kuorma-auton" koska riittää moniin satoihin heppoihin ja rikkihän tuota ei ajamalla saa.

[J.T.S]

heh, nytkö ne ihmiset vasta huomaa missä autot tehdään...

Mutta kun ei "noita" autoja saa tänne pohjolaan...
(Tai saahan niitä, mutta ei niin helposti ja ilman toimivaa maahantuonti/huolto organisaatiota oleva uusi auto ei ainakaan meikeläistä hirvittävästi innosta. )
Ja toisaalta, melko muovisia nuo jenkki rassit tänäpäivänä (kuulemma). Laatukin lienee kaukana mersusta. Imago ainakin.
Edit; jaa, taitaahan niitä "katillakkeja" tuas suaha. Mutta missä viipyy mustang ym. mukavat vehkeet.
EditII; Per****es, löytyyhän näitä , tuommosen hinnalla vaan saa jo hyvän mersunkin. Ja tämän shelbynkö piti olla urheilu-auto, johon jokaisella (amerikkalaisella) on varaa..?