Tarvitsetko suojakaasupulloa harrastekäyttöön? Lue tämä!

HVM · Viesti Kirjoittaja **HVM** » 23.7.2007 16:56

Ei Harju luuri piippaa - lienet 04 -alkavan verkon velallisia?

Jovihava: Vanha japanilainen viisaus: " Se, joka väistää kunnian hitsauskaasun vakiosta, on kykenemätön repimään valovirtapuikkoa 0,7mm pellistä irti."

Jiitek · Viesti Kirjoittaja **Jiitek** » 23.7.2007 17:18

jovihava kirjoitti:Jäi ihan kaivelemaan, onkos kellään kokemuksia 2kg pullosta migin suojakaasuna? Saakos tuolla mittään aikaan?

Sen verran jo tiijän että keskimäärin kaasua kuluu noin 6 litraa minuutissa, vaan montakohan litraa semmoiseen 2kg pulloon puristetaan?
Tilavuudesta minulla ei ole mitään havaintoa, ja suuri kysymys onkin että tarkoittaako tuo kilomäärä koko paketin painoa kaasuineen? Tuntuisi että hiilidioksidia pitäisi olla ihan pirusti että pelkkä sisältö painaisi etes tuon 2kg.

Nyt tiedefoorumilaiset, kaavaa johtamaan ja täyttömääriä laskemaan!

Kovin tuntuu tuo 6l/min vähäiseltä, varsinkin jos ulkona hitsailee.

jovihava · Viesti Kirjoittaja **jovihava** » 23.7.2007 17:39

Minähän en tuosta ite tiijä, kysyin ammattihitsarikaverilta.

Oisko porukoilla kokemuksia ja parempaa näkemystä?

Nyt Ilppo, jny, nicnac ja Rässi sekä pega & muut, kokemuksen ääntä kehiin

Editoin, kun unohin tuosta listasta pegan, sori.

jovihava · Viesti Kirjoittaja **jovihava** » 23.7.2007 17:49

Ari66 kirjoitti:Voikos tuolla suojakaasulla myös pakata eväät muovipussiin ja kaasuttaa ne ?
Säilyykö eines kesähelteillä kuukauden ?

Nonni, nythän minä tiijän miten optimoin hapansilakan aromin säilymisen tuossa HVM-peru kylymälaukussa, aina avaamisen jäläkeen pullosta hiilidioksidit looraan.

Vai mites HVM, testasitko tuota jo? Metaanilla?

Harju · Viesti Kirjoittaja **Harju** » 23.7.2007 18:04

HVM kirjoitti:Ei Harju luuri piippaa - lienet 04 -alkavan verkon velallisia?

Ei kyll miun numero alakaa 050-3686??? laitoin viestin suuåtta loppuseen numeroon liekkö oikia

Vaan pitäskö tähän liittää jotain hitsaamisesta? no miepä kerron

Kävin erran yhessä talossa emäntä teki parraillaan muusia ja isäntä rälläköi putkia keittiön pöyvän päässä

hitsi vehkeet oli valamiina oottamassa vuoroaan

eli nuin vältyt tuulen viemältä kaasulta

ps. ei muuten tullu kauppoja tuossa talossa

jovihava · Viesti Kirjoittaja **jovihava** » 23.7.2007 18:32

Tekstiviestihässäkkä selevisi, ja harmi kyllä se HVM:n eka viesti ei mennyt jollekin viattomalle sivussaeläjälle

Soitin Soneran asiakspalveluun, ja hetken aikaa väiteltiin aiheesta vikkaa verkossa vai luurissa, ja lopulta hävisin väittelyn, mutta se ei sitä saanu tietää.

Eli minun päässä oli taas vikkaa, kommari tiltissä ja melki viikon tulevat tekstiviestit jonossa. Matkahuollon viesti viime tiistailta jossa ilimotettiin migin saapumisesta oli viimeinen jonka värkki suostui vastaanottamaan.

Hyvä että se.

Koskaan ei oo tehny, ja taas teki

jovihava · Viesti Kirjoittaja **jovihava** » 24.7.2007 7:00

Pistänpä tähän nyt nuot parhaat tarjoukset tähän mennessä:

Kaikki pullot ovat huollettuja, sammuttimesta muutettuja, hiilidioksidilla täytettyjä, katsastettu 10v leimalla, ALV:n kanssa, ilman toimituskuluja. Matkahuolto ottaa 10-15 Eur painosta riippuen.

2 kg 80 Eur (saatavuus kolme kappaletta viikon sisällä, lisää tarpeen mukaan)
3 kg 100 Eur
6 kg 150 Eur (tällähetkellä yksi valmiina varastossa, lisää tarpeen mukaan)

Todennäköisesti tilaan itselleni aikalailla kohtapuoliin, kun alkaa jo tarvetta olemaan ja hintatason tietää, mutta huikkausta kehiin jos tarvetta pullolle on. Kiitos.

NicNac · Viesti Kirjoittaja **NicNac** » 24.7.2007 9:01

Jos ny ei aivan hakoteillä ole mun muistini...niiiiiiiiiiiiiiiiin 12-18litraa minuutissa tulee meillä kaasua.Riippuuu kuinka paljon tuuletetaan hallissa.Kotona meillä on 300baarin pikkupullo ja sitkiästi tuo kyllä kestää.En kyllä tiedä sitten mikä on virallinen koko...10kg??kauan sillä joka tapauksessa on liimata saanu ja kaasua vielä onkin...

mitä nuossa potuissa on kaasua baariina??Meillon messeriltä viiden vuoden sopimukset.Katsastetut pullot ja viisvuotta on 150€+kaasut.Niissähän on se 300baaria.Ja ihan sama minkä kokoonen pottu on kysees....

jovihava · Viesti Kirjoittaja **jovihava** » 24.7.2007 10:39

Nuohan ei noista baareista puhu, vaan täyttömäärästä kiloina. Eli ainoa mistä kyselin noita painehommia oli tuo 2kg pullo, johon kuulemma kun se kilomäärä pumpataan täytteen, niin loppupaine kuumana on 100 bar, mutta huoneenlämmössä noin 50 bar.

Paljon käyttävälle varmaan nämä vuokrapullot on hyvä vaihtoehto. Tosin tässähän olisi saamassa 10v sopimuksen 150eur 6kg pullo.

Tässä olenkin metästämässä enemmän meille sunnuntaihitsareille sopivaa pulloa pölyttymään 21 neliön autotallin kulmaan, odottamaan sitä päivää kun ruohonleikkurin kuupa alkaa rakoilemaan. Tai pojan polkupyörästä runko ratkeaa, eikä uutta vielä viitsisi hankkia kun on uudet renkaatkin. Tai portteri pitäisi vielä kerran saada pysymään kasassa yksi keskisuomen reissu.

Virtausmäärällä 12-18l/minuutti pitää liipasinta pohjassa 2kg pullolla 80min-55min. Monta läpipalanutta reikää sauman viereen kait siihenkin mahtuu

Osaisikos joku neuvoa mikä on oikea säätö tuolle suojakaasun virtaukselle? Kai se johonkin perustuu että paljonko töhyä pistetään tulemaan? Pohojanmaan lakeuksilla 40m/s tuulessa hankmonkynkkää pellonlairassa muuratessa väh 100l/min ja viiden neliön tuulettamattomassa pimeässä ja tiivissä ulkovarastossa 2l/min, jos pidättää henkeä?

NicNac · Viesti Kirjoittaja **NicNac** » 24.7.2007 11:11

Juu...kyllä varmaan ihan kätsä sunnuntai hipsarille.Epäilen vaan että yllättävän nopiaa sen kaasun saa menemään jo yhteenkin taunukseen.Riippuu tietysti kuinka hyvin turaa...mutta ilman että kukaan kokeilee niin eipä niitä tuloksia koskaan saada tietoon.

kotosalla tuo 10kg/300bar pullo on kyllä menny jo vuosia....että miksei tuallaanen pikku pullo menisi aivan täydestä sitten.

Kyllä sen virtaus määrän saa haettua helposti.Huokoosta tulee heti jso on liika vähällä kaasulla...

touhottaja · Viesti Kirjoittaja **touhottaja** » 24.7.2007 11:25

ite käytän 8-10baarin painetta ja ihan hyvin sillä on pärjänny

jos ulkona tuulee niin laita joku tuulieste hitsattavan paikan eteen, tai anoppi hameet korvissa seisomaan hitsauskohteen lähelle, sehän siirtyy tarvittaessa

AM · Viesti Kirjoittaja AM » 24.7.2007 11:43

Itselläni on tuollainen...öö..onkohan se 40litran pönttö, kokonaispaino 69kg. Vuodessa se aina tyhjenee vaikka en mielestäni ihan älyttömiä hitsailekaan. jotain 8-12 litraa/min on ruuvin asento. Ja sisällä hallissa suurinosa hitsailuista, tuulessa nyt ei auta vaikka hanat olisi auki

Niin ja kun Tanarin hitsailuista puhuttiin niin kaverin koupetanarin hitsailussa meni 1/3 pulloa, vaikka oli ihan kohtuu ehjä taunukseksi

No olihan siinä kai pari reikää...

Ja vuokrapullo siis, en nyt muista mitä se 5 vuotta maksaa, kai jotain 2?? ekeä. Täyttö, tai siis vaihtopullo on ollut jotain vähän reilun satasen.

jny · Viesti Kirjoittaja **jny** » 24.7.2007 12:10

ihan teoriasatavarmaoikeastavirtausmäärästä en ole varma(enkä luetunymmärryskyvystäni

)mutta kaasunvirtaus vois olla siinä 6-12 l/min,lyhyellä vapaalangalla,säästö on kaiken a ja o,kun on omat kaasut kyseessä

jovihava · Viesti Kirjoittaja **jovihava** » 24.7.2007 12:11

AM kirjoitti:Ja vuokrapullo siis, en nyt muista mitä se 5 vuotta maksaa, kai jotain 2?? ekeä. Täyttö, tai siis vaihtopullo on ollut jotain vähän reilun satasen.

Aika arvokkaalta kuulostaa äkkijätkälle tuo täyttö, jos siis puhutaan eurosatasesta.

Pelottaa tämä euron pikkuhiljaa markkaa lähenevä arvo arkikäytössä

Tämä nyt menee tuonne JTS:n alueelle, vaan jospa minä vetäsen volovon pakoputkesta liitoksen miggiin, siinähän minulla on oma hiilidioksidigeneraattori, kuten kuka tahansa ympäristöasioista huolestunut voipi vahvistaa

Sehän tuommonen 2l kone poistaa yli oman tarpeen sitä ihteensä jo joutokäynnillä.

jovihava · Viesti Kirjoittaja **jovihava** » 24.7.2007 14:18

Nyt tuli semmoinen tarjous, että taidan pistää jo tilauksen kehiin, 6kg pullo 100 Eur!

Tässä siis tarjouslista päivitettynä

Kaikki pullot ovat huollettuja, sammuttimesta muutettuja, hiilidioksidilla täytettyjä, katsastettu 10v leimalla, ALV:n kanssa, ilman toimituskuluja. Matkahuolto ottaa 15-20 Eur painosta riippuen.

2 kg 80 Eur (saatavuus kolme kappaletta viikon sisällä, lisää tarpeen mukaan)
3 kg 100 Eur
6 kg 100 Eur (viikon toimitusajalla)

Muita innokkaita ei ole ilmoittautunut kuin HVM, joten kovin kummosta ryhmätilausta tästä ei tällä aikajänteellä saa aikaiseksi, mutta tietenkin kerron edullisimmat hankintapaikat kaikille halukkaille, ja mikäli tarjous on tullut sähköpostilla niin voin sen laittaa viitteeksi

Ja voin noista edullisimmista paikoista vetäistä topikkiinkin lyhytlistan yhteystietoineen jahka ehdin.

HVM · Viesti Kirjoittaja **HVM** » 24.7.2007 21:12

Mukana ollaan, pakkohan se on oma pullo olla, kun tulee kuitenkin hitsattua lähes 5min. vuoteen.

Ja oman pullon voi vissiinkin tuunata mieleisekseen?

Mitestuota...mikissä kun ei ole telinettä pullolle, muistaakseni, niin saako mikillä hitsata sitä itseään, vai pölähtääkö jostain savut?

Edit: Sillä vaan, kun esim painepesurilla ei saa pestä sitä itseään.

eki · Viesti Kirjoittaja **eki** » 25.7.2007 23:51

Tekisi mieli tulla kanssa messiin mukaan, mutta mites tuo kaasu sitten... Ko SK-18:aa on käytetty ja mikkikone sille säädetty niin...?

Vai saako näitä eri kaasuilla? Taikka jos myöhemmin täytättää jollain muulla kaasulla? (Mietin jotta josko oikein ottais pikkupullot happea ja asetyleeniäkin...)

jovihava · Viesti Kirjoittaja **jovihava** » 26.7.2007 7:15

HVM kirjoitti:Ja oman pullon voi vissiinkin tuunata mieleisekseen?

Joo, tuunausta! Laita sitten kuva siitä teddykarvapinnoitetusta pullosta

Eikun mustaa kumiako meinasit

HVM kirjoitti: Mitestuota...mikissä kun ei ole telinettä pullolle, muistaakseni, niin saako mikillä hitsata sitä itseään, vai pölähtääkö jostain savut?

Edit: Sillä vaan, kun esim painepesurilla ei saa pestä sitä itseään.

Minä kun oon aina aatellu että painepesurilla on tarkoituskin pestä "sitä ihteesä"

Tosin eipä olen tullut mielen viereenkään koittaa "sitä ihteesä" hitsata"
Voi kait se haista, enkä tiijä tarttuukokaan se. Savua voi pian tulla jos saat "sen ihtesä" palamaan jotenki.

Tekase semmonen Bolt-on kehikko, ja ruuvvaa se itseporautuvilla peltikattoruuveilla migatronikin kylkeen

Eki, elikkäs kun nyt näistä sammuttimen muutetuista säiliöistä puhutaan niin kaasu on hiilidioksidi eli CO2, ja käsittääkseni niihin ei kaasufirmat muuta laita, joskaan en ole kysynyt. Itseasiassa tällaiset pullot on kätevin ja edullisin täytättää paikallisessa sammutinhuollossa, täyttävät parhaillaan jopa odottaessa.

CO2 sopii normaalin mustaraudan elikkäs pellin hitsaukseen. Rosterille alumiinille tahi muille erikoisaineille tarvitaan sitten jo seoskaasu, saamieni tietojen mukaan. Jos sulla on niin hieno mikki että sen voi säätää eri seoskaasuille, niin luulen että käytät sitä sellaisiin tarkoituksiin ettei hiilihappopullo sinulle riitä, tämä kun on lähinnä meidän lauantai- ja sunnuntaihitsareiden evästä. Toki hiilidioksidia käytetään myös teollisuuden hitsauksissa, mutta juurikin ihan perusraudalle.

Vaan jos tarttet niin huikkaa, uskallan väittää että tässä on kartoitettuna oikein edulliset lähteet

eki · Viesti Kirjoittaja **eki** » 26.7.2007 10:45

jovihava kirjoitti:
Eki, elikkäs kun nyt näistä sammuttimen muutetuista säiliöistä puhutaan niin kaasu on hiilidioksidi eli CO2, ja käsittääkseni niihin ei kaasufirmat muuta laita, joskaan en ole kysynyt. Itseasiassa tällaiset pullot on kätevin ja edullisin täytättää paikallisessa sammutinhuollossa, täyttävät parhaillaan jopa odottaessa.

CO2 sopii normaalin mustaraudan elikkäs pellin hitsaukseen. Rosterille alumiinille tahi muille erikoisaineille tarvitaan sitten jo seoskaasu, saamieni tietojen mukaan. Jos sulla on niin hieno mikki että sen voi säätää eri seoskaasuille, niin luulen että käytät sitä sellaisiin tarkoituksiin ettei hiilihappopullo sinulle riitä, tämä kun on lähinnä meidän lauantai- ja sunnuntaihitsareiden evästä. Toki hiilidioksidia käytetään myös teollisuuden hitsauksissa, mutta juurikin ihan perusraudalle.

Vaan jos tarttet niin huikkaa, uskallan väittää että tässä on kartoitettuna oikein edulliset lähteet

Ahh, no tottakai juu... Sammutinpulloissahan sitä CO2:sta on yleensäkin jo...

Iänikuisen vanha Kemppi tuo on, millä on turattu. Muistelen vaan isäukon kertoneen, jotta silloin kun nämä seoskaasut tulivat, piti tuo kones käyttää jossain säädettävänä... Voin toki olla väärässäkin.

Nooh, täytyy selvittää asian tiimoja, jotta mitenkä se menee...

HVM · Viesti Kirjoittaja **HVM** » 26.7.2007 10:48

jovihava kirjoitti:
Joo, tuunausta! Laita sitten kuva siitä teddykarvapinnoitetusta pullosta Eikun mustaa kumiako meinasit

No saapas nähä. Kait se pitää kuitenkin siinä kunnossa pitää, ettei tule porttikieltoa sammutinhuoltoon.

pekkis · Viesti Kirjoittaja **pekkis** » 26.7.2007 10:51

Pullo katsastetaan aina yhdelle kaasulle - sisältö vaikuttaa mm. pullon väritykseen. Tukes on aika tarkkana noista.

Esim sukelluksessa käytettävän ilmapullon tulee olla pääosin keltainen ja venttiilin ympäristön kartio mustavalkoinen. Happipullot taas ovat aina valkoisia. Joskus pojat ovat tuoneet tuunattuja sukelluspulloja ja niihin on välillä vaikea saada ilmaa jos täyttäjä lukee tarkkaan pykäliä.

HVM · Viesti Kirjoittaja **HVM** » 26.7.2007 10:59

pekkis kirjoitti:Pullo katsastetaan aina yhdelle kaasulle - sisältö vaikuttaa mm. pullon väritykseen. Tukes on aika tarkkana noista.

Esim sukelluksessa käytettävän ilmapullon tulee olla pääosin keltainen ja venttiilin ympäristön kartio mustavalkoinen. Happipullot taas ovat aina valkoisia. Joskus pojat ovat tuoneet tuunattuja sukelluspulloja ja niihin on välillä vaikea saada ilmaa jos täyttäjä lukee tarkkaan pykäliä.

Jassoo, eli saa akka virkata pullolle slipoverin. Riisun sen sitten aina pesuun samalla kun vien pullon täyttöön. Mikähän ois hyvä valinta hiilidioksidipullon striptease-biisiksi? Marilyn Monroen "Happy birthday mr. president?"

Eikä kun Bodomin "Hatebreeder" - lähtee lipoveri liukkaammin päältä.

jovihava · Viesti Kirjoittaja **jovihava** » 26.7.2007 11:12

Popeda - Kaasua, komisario Peppone

http://lirama.net/song/65136

jovihava · Viesti Kirjoittaja **jovihava** » 28.7.2007 16:14

Tilasin ja sain jo ihelle tuon 6kg putelin, enkä enää raaskinut tingata tuosta 100 Eur tarjouksesta, kun iso osa on ollut vailla jopa lähes kahtasataa euroa samasta pullosta.

Tässä nämät parhaat vaihtoehdot. Tuolle Kotkan sammutinkeskukselle kannattaa mainita että tämä on mese.fi-tilaus, sovimme nimittäin matkahuoltotoimitus ja laskulla perään käytännön Ritva Leihon kanssa.
Muille ei ollut puhetta tuosta, joudutte itse sopimaan.

Kaikki pullot ovat huollettuja, sammuttimesta muutettuja, hiilidioksidilla täytettyjä, katsastettu 10v leimalla, ALV:n kanssa, ilman toimituskuluja. Matkahuolto ottaa 15-20 Eur painosta riippuen.

2 kg 80 Eur
Lieksan Sammutin
Vartiainen Markku
0500 621 289

3 kg 100 Eur
Heikki Valkama
Hämeen Sammutin- ja
kaasulaitehuolto Oy
Mäkeläntie 18
13130 Hämeenlinna
03 6161282
[email protected]

6 kg 100 Eur
Kotkan Sammutinkeskus Oy
Ritva Leiho
Hakamäentie 7
48400 KOTKA
Puhelin 05-260 1580
Sähköposti [email protected]

Rahti pitäisi toimia matkahuollon kautta normaalirahtina matkahuollosta, 6kg pullolle tuli hintaa noin 20 Eur.

Karhulan (siis Kotkan toinen matkahuolto) meinasi vaan vetää oman linjauksen, siellä yritettiin väittää kovasti että siihen tulee vaarallisen aineen lisä.

Soitin Oulun matkahuoltoon, matkahuollon suomen keskukseen, ja sieltä minut yhdistettiin Kampin toimistoon, josta kaikkialta sanottiin että menee normirahdilla. Sain tämän kirjallisena (siis sähköpostilla) sieltä, joten Kotkassakin lähettäjä sai sen lähtemään normirahdilla.

Kotkan sammutinyrittäjä valittelikin että paikallinen matkahuolto ottaa heiltä enempi hintaa kuin jossain muualla. Epäkohta korjattu

Eli päätän selvitykseni aiheesta tähän, kiitoksia kaikille aiheen vatu-, ja spekulointiin osallistuneille. Keskustelua saa jatkaa, olkaat hyvät.

Jos tarvitsette apuja tilauksen kanssa, niin ottakaa yhteyttä allekirjoittaneeseen.

[Edit: vähän täydentelin katkeilleita ajatuksia...]

HVM · Viesti Kirjoittaja **HVM** » 28.7.2007 17:03

Pullo odottaa Matkahuollossa täälläkin, eikö tuo pitäne käydä lunastamassa maanantaina. Laskukin tuli jo.

Rässi66 · Viesti Kirjoittaja **Rässi66** » 28.7.2007 18:40

No perhana. Jos hommais mustalle tuommosen CO2-potun ja vaihtais oman Misoni 25-pullon rosterille sopivaksi kaasuksi, niinku vaikka Mison 2He.

jovihava · Viesti Kirjoittaja **jovihava** » 28.7.2007 19:46

Aika pianhan nuo oli HVM:nkin pullon saaneet aikaisiksi, ei mennyt kahta viikkoa

miksi · Viesti Kirjoittaja **miksi** » 29.7.2007 19:18

sehän noissa on hiilidioksiidipulloissa on kivaa että se on tosiaan nesteenä pullossa ihan ittessään ja muut suojakaasut on kaasuna pullossa. siitä tuo paine ero. 6 litraa riittää hiilidioksidia virtausnopeudeksi hyvin, mut noilla kaasuilla pitäis olla 8 litraa vähintään jotta sen virtaus ois hyvä ja suojaus kohtuullinen.

tuollasia on kyllä kotona varuilta aina. alennus ventiilin kanssa siitä saa hyvän apulaitteen arkojapaikkoja hitsatessa kun laskee välillä paineilmapistoolista hiilidioksiidia hitsattavaan kohteeseen. lisäksi tulee normi suojakaasu kyllä hitsatessa.

jovihava · Viesti Kirjoittaja **jovihava** » 29.7.2007 21:48

Tällainen pullo materialisoitui Ouluun

Ja vielä kun tuon ehtisi arpomaan kiinni miggiin

Tosiaan semmoinen kuva itselläkin on että hiilidioksidi on riitoisampaa kuin seoskaasut. Mistä lie tullut, entiijä.

peehoo7 · Viesti Kirjoittaja **peehoo7** » 30.7.2007 16:30

Taitaa olla edullisuuden salaisuus tuon pullon kohdalla etteivät ole kunnostaneet sen kummemmin suojakaasu käyttöön. Tavallisestihan niistä on nuo seinälleripustusraudat riisuttu pois ja maalattu koko pullo harmaaksi.
Jotenkin näyttä silimään ikävältä panna tuonnäköisenä migiin kiinni.