Provotopikki

[Mihaline]

Tuommonen uudempi tdi-pasa pitää sitten suorituskyvyn puolesta tuota tdt:tä pujottelukeppinä

Ei taida olla suurta eroa 1,9-2,0 dieselien suorituskyvyssä verraten 124 300 turbodieseliin ?
Veekuutonen on vähän rivakampi kuin neloskoneiset ?
Ei ole tullut suoritusarvoja niin katseltua, vääntöähän noissa 130-heppaisissa povertiiseleissä on mukavasti.

Kyllä siinä yllättävän iso ero on jos seisoviltaan lähetään ja jonnekkin 140-150km/h vauhtiin asti vedellään, passatin valoja takavaloja saa tutkailla mersun kajuutassa tiukkaan (suljetulla alueella). Ukon tdt:ssä on kuopiossa säädetty pumppu mutta se paino on se tekijä joka tuon suorituskyvyn kääntää päälaelleen näin ainakin pähkäilin pienessä mielessä...

Epäilen näin persdynolla mitattuna (huom! mittausmenetelmä) että jotain 20km/h on nopeuseroa tai jopa enemmän kun pasa saavuttaa tuon edellä mainitun mittapyykin ja tdt pyrkii perässä? Pasasta en tiiä onko siinä jotain lastua tuontipeli kun on, en oo koskenu ja peltiä aukonu turhaan kun kerran toimii...


Ainiin ja pitää vielä kompata haikaraa, saappaassa on erinomaiset penkit!

[ArzieX]

Niin ja kyseessä kun on "Provotopikki" niin totean että kuka edes haluaa ajaa uudella voksvieterillä kun saa ajaa TDT:lläkin
Ja toisekseen, ja kun volksvieterillä ei pääse tuota 700 tkm, niin öljynvaihtokulut sen kun vaan pienenee

Siis koska nyt on kyseessä provotopic voisi tuon lauseen myös kääntää niinpäin että kuka ihme nyt haluais ajaa tdt:llä jos olisi mahdollisuus ajaa taloudellisella ja mukavalla volksvieterillä? Ei niskojen nyrjäytyksiä automaatin pykältäessä, mukavat ja tukevat penkit, kuutosella alkavat kulutuslukemat yms...

Saako niillä yli 6 menemään

[Mihaline]

Saako niillä yli 6 menemään

Saap, saksassa oli jotain yheksän pintaan keskikulutus?

[Santeri Alkio]

Ainiin ja pitää vielä kompata haikaraa, saappaassa on erinomaiset penkit!

Tavallisen 9000 saabin penkki eroaa sitten Aeron penkistä suunnilleen saman verran, kuin yö päivästä

[dealer]

autot huononee, vaikka autoteollisuus käyttää tuotekehitykseen kohtuullisia summia rahaa

Kestävyyden osalta näin on päässyt käymään.
Elleivät autojen päästömääräykset koko ajan kiristyisi kiihtyvää tahtia, ellei autojen maalauksessa olisi jouduttu siirtymään vesiohenteisiin maaleihin, ellei kaikkea materiaalia tarvitsisi voida kierrättää, elleivät tehtaat kilpailisi siitä kuka tekee pienikulutuksisimman dieselin (ne päästöt...) jne uskoisin että uudet autot olisivat koreiltaan ja koneiltaan ja muutenkin todella kestäviä ja toimivia.
"Väykkyä" tuskin tullaan koskaan muistelemaan viimeisenä "kunnon Mersuna" sen ruosteongelmien takia, muutenhan homma menee juuri niin että aika kultaa muistot.

Ukon tdt:ssä on kuopiossa säädetty pumppu mutta se paino on se tekijä joka tuon suorituskyvyn kääntää päälaelleen näin ainakin pähkäilin pienessä mielessä...

Eikö Passat paina suunnilleen saman verran kuin 124 ?
Passatissa saattaa muuten pienempi ilmanvastuskin auttaa aikalailla kun mennään yli 100 nopeuksiin ?

[AM]

Valmistajan ilmoitusten mukaan ei kyllä eroja suorituskyvyissä ole, siis noissa 124/passat. Sekunnin taisi olla nopsempi 300TDT 0-100, huiput aika samoissa. Erikoista kyllä tuo pakettiauton koneella varustettu väykkykin jota aina haukutaan todella laiskaksi menee saman 0-100 kuin PowerDiesel pasuuna

Ja provotopicci tosiaan, herneitä ei kannata vieläkään nuuhkia

[ArzieX]

Saako niillä yli 6 menemään

Saap, saksassa oli jotain yheksän pintaan keskikulutus?

Varmaan automaatti. Enpä tuota huomioinu ollenkaan.

[Santeri Alkio]

Kestävyyden osalta näin on päässyt käymään.
Elleivät autojen päästömääräykset koko ajan kiristyisi kiihtyvää tahtia, ellei autojen maalauksessa olisi jouduttu siirtymään vesiohenteisiin maaleihin, ellei kaikkea materiaalia tarvitsisi voida kierrättää, elleivät tehtaat kilpailisi siitä kuka tekee pienikulutuksisimman dieselin (ne päästöt...) jne uskoisin että uudet autot olisivat koreiltaan ja koneiltaan ja muutenkin todella kestäviä ja toimivia.
"Väykkyä" tuskin tullaan koskaan muistelemaan viimeisenä "kunnon Mersuna" sen ruosteongelmien takia, muutenhan homma menee juuri niin että aika kultaa muistot.

Niin, myös yhteiskunnan muutos ja sitäkautta kustannuspaineet ja tuloksentekokyvyn turvaaminen autotehtaiden osalta ovat ajaneet OSALTAAN tähän kehitykseen
Autotehtaan on tehtävä tietynlainen tulos ja koska aika on muuttunut niin kiinteiden, kuin muuttuvien kustannusten osalta entistä kalliimpaan suuntaan, niin lopputuote on tuotekehityksen, käytettävissä olevien rahallisten resurssien ja tuotteesta markkinoilla saatavan loppuhinnan summa

Nykyään osataan varmasti tehdä auto, joka kestää ns. ydinsodan, mutta onko se hinnaltaan kilpailukykyinen verrattuna uusiin kilpailijoihin ja arvostavatko asiakkaat absoluuttista kestävyyttä niin, että he päätyvät ostamaan tuotteen

Siis: markkinat (asiakkaat) vaativat varustellumpia, parempia, suorituskykyisempiä, ympäristöystävällisempiä, halvempia jne autoja ja tehdas vastaa olemassa olevilla resursseillaan tähän kysyntään
lopputulos on keskimääräisen laatuinen auto

[Mihaline]

Eikö Passat paina suunnilleen saman verran kuin 124 ?
Passatissa saattaa muuten pienempi ilmanvastuskin auttaa aikalailla kun mennään yli 100 nopeuksiin ?

Muistelen että 1700kg painoi tuo 300tdt puntarilla ajokunnossa?


Ja siihen tehtaan ilmoittamaan 10 ja risat aikaan 0-100km/h en ole tdt:llä edes muutamalla yrityksellä päässyt vai oliko se enemmänkin? Pasasta ei ole tietoa muuta kuin tämä suuresti suosittu suorituskyvyn mittari persdyno. Mutta ei hernehiä, nää ol miun tekemiä havaintoja suorituskyvystä...

Johan muuten alko keskustelu vilkastua ja lipsua alkuperäisestä aiheestaan väyrysestä, eikös siitä nyt aluperin ollu kyse?

[Ruoja]

No jo on aikoihin eletty, kun pitää 124:sta verrata uuden karheaan Passatiin
Meillä perheessä molempia, 1986 250D, 90 hv, vie aika lailla yhtä paljon diisseliä kuin 2003 4-motion TDI Variant ,131 hv.
Tuon ikäinen Passat on huomattavasti vähäruosteisempi kuin ikäisensä väyrynen kori ainakin kestää kauemmin.

[dealer]

Muistelen että 1700kg painoi tuo 300tdt puntarilla ajokunnossa?

Kyllä se taitaa lähellä sitä olla, ja Passatti lie 1500 kg nurkilla (?) eli eroa on.

Ja siihen tehtaan ilmoittamaan 10 ja risat aikaan 0-100km/h en ole tdt:llä edes muutamalla yrityksellä päässyt vai oliko se enemmänkin?

Muistaakseni teki tiukkaa päästä edes alle yhdentoista sekunnin vaikka röntästä on muka mitattu 168 hv/320 Nm.
Ei nämä mitään raketteja ole.

[Mika.T]

Erikoista kyllä tuo pakettiauton koneella varustettu väykkykin jota aina haukutaan todella laiskaksi menee saman 0-100 kuin PowerDiesel pasuuna

Juu. Varsin ripeä liikkeissään. Tosin ST:n on matkaan paaaljon.

[XUX63]

Muistelen että 1700kg painoi tuo 300tdt puntarilla ajokunnossa?

Kyllä se taitaa lähellä sitä olla, ja Passatti lie 1500 kg nurkilla (?) eli eroa on.

Mun lavetti oli tavaroineen reilun 1500Kg kun käytin vaakalla. Se kyllä meneekin alle 10s. o-100kmh

[jari_w123]

Eikö Passat paina suunnilleen saman verran kuin 124 ?
Passatissa saattaa muuten pienempi ilmanvastuskin auttaa aikalailla kun mennään yli 100 nopeuksiin ?

Muistelen että 1700kg painoi tuo 300tdt puntarilla ajokunnossa?


Ja siihen tehtaan ilmoittamaan 10 ja risat aikaan 0-100km/h en ole tdt:llä edes muutamalla yrityksellä päässyt vai oliko se enemmänkin? Pasasta ei ole tietoa muuta kuin tämä suuresti suosittu suorituskyvyn mittari persdyno. Mutta ei hernehiä, nää ol miun tekemiä havaintoja suorituskyvystä...

Johan muuten alko keskustelu vilkastua ja lipsua alkuperäisestä aiheestaan väyrysestä, eikös siitä nyt aluperin ollu kyse?

Lipsutaan vähän lisää,onkos mihaline:llä mersun motti levällään vai onko nuo vanhoja rojektikuvia avattaressa?

[Tomaatti II]

Haastan ensimmäisen rohkenevan TDI Passat kuljettajan Kemoralla vakio Väykkyä vastaan Vetelin Shell huoltamolla on monesti halpaa polttoainetta... että kannattaa VW-miehen ajella kauempaakin

[ArzieX]

Valmistajan ilmoitusten mukaan ei kyllä eroja suorituskyvyissä ole, siis noissa 124/passat. Sekunnin taisi olla nopsempi 300TDT 0-100, huiput aika samoissa. Erikoista kyllä tuo pakettiauton koneella varustettu väykkykin jota aina haukutaan todella laiskaksi menee saman 0-100 kuin PowerDiesel pasuuna

Puhutaanko tässä nyt 100, 115 vai 130 heppaisesta powerdieselistä?

[romu]

Muistelen että 1700kg painoi tuo 300tdt puntarilla ajokunnossa?

Kyllä se taitaa lähellä sitä olla, ja Passatti lie 1500 kg nurkilla (?) eli eroa on.

Mun lavetti oli tavaroineen reilun 1500Kg kun käytin vaakalla. Se kyllä meneekin alle 10s. o-100kmh

Menin autovaakan läpi pitkällä mesellä, tasan 1900kg. - Kuski sisässä.

[AM]

Puhutaanko tässä nyt 100, 115 vai 130 heppaisesta powerdieselistä?

96kw versiolle löysin tuollaiset suoritusarvot->Huippunopeus 196 km/h Kiihtyvyys 11.9 sek/0-100. Farmari ja automaatti, tasavertaisuuden vuoksi

[jusamb]

ykskin ukko haki oikeen viimesen päälle -96 850 tdi volvon saksasta, mittarissa 145tkm ja ei siitä epäillä ees osannu että ois ruuvattu. No testerillä kuiten niissä näkee oikeat lukemat, katos eihän ollukkaan ajettu ku vasta 645tkm

On ne lujia pelejä. Ne Volvot.

[JuMu S]

Veekuutonen on vähän rivakampi kuin neloskoneiset ?

Veekutos-TDI koneisessa konsernin Passatin kokoisessa tuotteessa on tullut pelkääjän paikalla istuttua muutama sata kilometriä. Kiihtyvyys nelosvaihteella vajaan satasen vauhdista on sitä luokkaa kuin 200D:llä vaikkapa kallionkielekkeeltä alas ajettaessa.

Voimaa on ihan tolkuttoman paljon enemmän kuin neloskoneisessa 1,9TDI:ssä. Eli vallan hirveästi. Eikä tuo kutvonen edes nokivasaralta kuulosta kuin tyhjäkäynnillä.

Enpä silti haluaisi nimeni tuollaisen ajopelin rekisteriotteessa komeilevan, ainakaan silloin kun jakoremmin vaihto tulee ajankohtaiseksi.

[AM]

Enpä silti haluaisi nimeni tuollaisen ajopelin rekisteriotteessa komeilevan, ainakaan silloin kun jakoremmin vaihto tulee ajankohtaiseksi.

No samallahan se vaihtuu kun nokka-akselit, ja mitä sitten sattuu samalla hajoamaankin

Kyllähän tuollaisessa 1.9TDI:ssä tarpeeksi normaaliliikenteeseen on potkua, ainakin lastun kera. Sellainen A6 Quattrona ei olisi mikään hullu ajatus

[Ruoja]

Puhutaanko tässä nyt 100, 115 vai 130 heppaisesta powerdieselistä?

Powerdiesel on suomennos saksankielisestä sanasta PumpeDüse. (Pumppusuutin)

[Mihaline]

Puhutaanko tässä nyt 100, 115 vai 130 heppaisesta powerdieselistä?

96kw versiolle löysin tuollaiset suoritusarvot->Huippunopeus 196 km/h Kiihtyvyys 11.9 sek/0-100. Farmari ja automaatti, tasavertaisuuden vuoksi

Mie kaivelen jossain vaiheessa mitä tuo pasan ohjekirja sanoo, tuossa on kuitenkin autotallin tietojen kans ristiriitaa kun uudemmassa 96kw dieselissä on vääntöä rajattu alemmas. -01 mallissa on jotain 310 tai 320nm vääntöä parin tonnin korvilla ja uudemmassa olikohan vajaa 40nm vähemmän eikä tippilaatikot tunnu kestävän sitäkään? Mutta ei oo raketteja kumpikaan kuten diileri jo edellä sanoikin, keskusteluhan lähti alunperin siitä W124 vs. pasa-tdi ja mukaan riistäyty pakunkoneiset paavotkin...

Sanotaan nyt tässä ääneen vielä kerran olen koettanut päästä w124-korin 300tdt:llä useampaan otteeseen edes tuohon 11s aikaan 0-100km/h välillä onnistumatta. Ja kyllä, tuo kyseinen tdt jolla suorituskykymittauksia persdynolla olen tehnyt omaa kuopiossa säädetyn pumpun ja edelleen kyllä, hän tahtoo viettää 0-100km/h välillä aikaa 14 ja risat sekunteina. Pasalla pääsee siihen kympin korviin 0-100km/h jos oikein korvia kuumottaa. Pakunkoneinen paavo on jäänyt testaamatta.

Jarille sit erikseen: Joo siinon pientä pintaremottia menossa, kun kaikilla muillakin on mäntäkuvia niin viskasin miekii... Nykyisin kone on jo nipussa ja soi parasta aikaa...

Ainii ja siihen jakoremmin vaihtoon, soon muuten yllättävän näppärä homma tehdä, tempastaan liukukiskoja myöten keula pois, kaikki nippelit on pikaliittimillä ja jopas tuli tilaa askarrella

[ArzieX]

Enpä silti haluaisi nimeni tuollaisen ajopelin rekisteriotteessa komeilevan, ainakaan silloin kun jakoremmin vaihto tulee ajankohtaiseksi.

No samallahan se vaihtuu kun nokka-akselit, ja mitä sitten sattuu samalla hajoamaankin

Kyllähän tuollaisessa 1.9TDI:ssä tarpeeksi normaaliliikenteeseen on potkua, ainakin lastun kera. Sellainen A6 Quattrona ei olisi mikään hullu ajatus

Sitä rakennetta on muutettu joskus 2002/2003 vaihteen tienoilla. Uudemmat kyllä kestää hyvin, tunnistaa siitä, että moottorikoodi alkaa B:llä, kun vanhemmissa se alkaa A:lla. Ei kai kukaan enää tuota vanhempaa autoa osta

[Harju]

Sitä rakennetta on muutettu joskus 2002/2003 vaihteen tienoilla. Uudemmat kyllä kestää hyvin, tunnistaa siitä, että moottorikoodi alkaa B:llä, kun vanhemmissa se alkaa A:lla. Ei kai kukaan enää tuota vanhempaa autoa osta

Ei, eikä uudempaakaan

[JuMu S]

Ainii ja siihen jakoremmin vaihtoon, soon muuten yllättävän näppärä homma tehdä, tempastaan liukukiskoja myöten keula pois, kaikki nippelit on pikaliittimillä ja jopas tuli tilaa askarrella

Tuosta ne ei taida tietää kaikilla merkkikorjaamoillakaan. Päätellen työn hinnoittelusta.

[AM]

Mutta ei oo raketteja kumpikaan kuten diileri jo edellä sanoikin, keskusteluhan lähti alunperin siitä W124 vs. pasa-tdi ja mukaan riistäyty pakunkoneiset paavotkin...

Juu,se minullakin oli tarkoituksena sanoa että näitten minkään suorituskyky ei ole Hyvä, ei voi kehua tehoilla Alavääntöhän turbotiisseleissä tekee ajelusta mukavan, suorituskykykin on normiajoon varmasti riittävä. Mutta tehokkaita näistä ei ole vakiona yksikään

Niin ja alunperinhän keskustelu oli 124 vs. paavo, jostain syystä tähän tuli mukaan nuo kansanvaunutkin

[Antti M.]

Joo, no eipä siinä ostakaa niitä volkkareita ja ajelkaa niillä jos ne noin hyviä on ja onnelliseks tekee

Ja mitä siihen aika kultaa muistot ym. tulee niin kyllähän se osan kultaaki, mutta silti esimerkkinä voin sanoa, että ennenku pystäristä koneen räjäytin reilu vuos sitte, aloin olla jo aika kypsä siihen, sitte ku se siirty projektiksi ja laitoin W201sen väliaikaseks autoks niin äkkiä tuli ikävä pystärin rattiin takas ja nyt ku pari kuukautta sitte vaihoin sen W201sen tuohon W123seen niin täytyy sanoa, että yhtään ei oo ollu ikävä W201stä.

Autoista on tehty kertakäyttösiä, siinä se on menny vikaan paljolti. Aerodynamiikkaa on haettu ja kaikista on tullu samannäkösiä. Vanhemmissa malleissa tosin alkaa olla jo aika paljo yksilöitä eikä mallin arvostelua voi tehdä yhden tai kahden auton perusteella sen huomasin nyt viimeksikin kauppoja tehdessä ku paskoja W123sia tuli kokeiltua. Ja kyllähän ne uudemmat perusmersut ja volkkaritki voi hyvältä tuntua jos on jollain japsipaskoilla tottunut ajaan.

Siinäpä vähä provoa.

[ArzieX]

Niin joku liikkuu taloudellisesti tuoreehkolla autolla ja toinen käyttää kaiken vapaa-aikansa jonkun museoikäisen lintan turaamiseen. Se on jokaisen oma valinta

[Mihaline]

Juu,se minullakin oli tarkoituksena sanoa että näitten minkään suorituskyky ei ole Hyvä, ei voi kehua tehoilla Alavääntöhän turbotiisseleissä tekee ajelusta mukavan, suorituskykykin on normiajoon varmasti riittävä. Mutta tehokkaita näistä ei ole vakiona yksikään

Niin ja alunperinhän keskustelu oli 124 vs. paavo, jostain syystä tähän tuli mukaan nuo kansanvaunutkin

Toisaalta siinä alaväännössä on omalla tavallaan ikävä ominaisuus myös se että ajosta tulee helposti repivää ja rengas valittaa tahattomastikkin (etuvedon ongelma), lukittuva turbiini kun ei anna anteeksi sillälailla reippaampaa annostelua pedaalilla kuten vanhempi 2300rpm asti luistavalla turbiinilla oleva tdt.

Ja tuosta nokkahihnan vaihdosta on yksi oma kokemus jo hankittu, tuskastuttavaa se voi olla siinä vaiheessa kun asentaja ei tiedä mitä on tekemässä ja tarvittaessa kyselee asiakkaalta että "mitenhän tää muuten pitäis olla?", tuskan hiki ensimmäistä kertaa avainta väännettäessä on tosiasia. Autodata taisi antaa ohjeajaksi 3,5h nokkahihnan, vesipumpun ja rullien vaihdolle.